ecco un esempio di come buttare via i (pochi) soldi pubblici

[ziogargamella]

mediamente un comune spende, all'anno, 2.400 euro per ogni rom sul suo territorio. Considerando che i rom censiti dalle prefetture sono 41.295 si arriva così a 100mila euro. Senza contare che le stime del Viminale, che considerano anche gli irregolari, parlano di un numero quasi quattro volte maggiore: 140mila persone.
Ecco un altro esempio di come si possono buttare via i soldi pubblici anche senza destinarli all'istruzione degli zingari.

[willy61]

[Vimae]

Sono troppo sensibile io o qui si sta scendendo nel razzismo?
L'essere nati da una parte o dall'altra del mondo o l'appartenenza ad un gruppo etnico o ad una cultura non deve e non può essere oggetto di discriminazioni: vorrei ricordare che stiamo parlando di PERSONE, perfettamente uguali a me e a voi e quindi con gli stessi diritti (e l'istruzione è un diritto).
Mi fermo qui perchè certe affermazioni mi lasciano solo amarezza: per ciò che siamo e per ciò che rischiamo di diventare (soprattutto perchè pare che al peggio non ci sia mai limite).

[RosadiMaggio]

Forse, non mi sono accorta che secondo certe mentalita', dovrei emigrare; io ho un bravissimo medico ebraico, due arabi, uno siriano ed uno iraniano, onestissimi lavoratori egiziani che lavorano vicino casa, per mia nonna, ho convissuto con un'ottima ragazza romena, ne conosco una moldava (tra Romania ed Ucrania> per zio, il paese di Dracula)abito in un posto con peruviani, vicino ad un ristorante orientale, i bambini di tutte le etnie, vanno regolarmente a scuola, insieme agli italiani, e si vive tutti in armonia.

Che sia una Svizzera, dato che so che la Svizzera vera, lascia alquanto a desiderare, sotto molto aspetti?

A proposito, l'ARCI, fa molte cose utili, a livello sociale, e particolarmente, nel centro- Italia. Bruno Vespa, è notoriamente, pendente vs un'unica parte, pur essendo un bravo giornalismo.

Cmq, a volte, le realta', bisognerebbe viverle, dai diversi pounti di vista, non solo da quello della delinquenza vera e presunta, in modo pregiudizievole a partire dall'aderenza ad una ideologia, secondo me.

[ziogargamella]

io ho un bravissimo medico ebraico, due arabi, uno siriano ed uno iraniano, onestissimi lavoratori egiziani che lavorano vicino casa, per mia nonna, ho convissuto con un'ottima ragazza romena, ne conosco una moldava (tra Romania ed Ucrania> per zio, il paese di Dracula)abito in un posto con peruviani, vicino ad un ristorante orientale, i bambini di tutte le etnie, vanno regolarmente a scuola, insieme agli italiani, e si vive tutti in armonia.

ma dove vivi scherzo..
anche io ho un amico egiziano molto in gamba, conosco una coppia di ucraini che sono ottimi lavoratori.....embè?non vedo il nesso con la questione originaria (soldi buttati via per una ipotetica istruzione agli zingari). Ipotetica in quanto, dati alla mano, si è rivelata fallimentare.

[RosadiMaggio]

ma dove vivi scherzo..
anche io ho un amico egiziano molto in gamba, conosco una coppia di ucraini che sono ottimi lavoratori.....embè?non vedo il nesso con la questione originaria (soldi buttati via per una ipotetica istruzione agli zingari). Ipotetica in quanto, dati alla mano, si è rivelata fallimentare.

Nell'ultima parte, ho scritto che i bambini di tutte le etnie, e tra qs, qui ci sono anche moltissimi rom, vanno regolarmente a scuola tutte le mattine, in modo visibile e dimostrabile; forse, a volte dipende dalla giunta comunale, chissa' e regionale.....

Vivo a casa mia...

[ziogargamella]

ad ogni modo potete anche dire che sono un razzista e la cosa non mi inquieta più di tanto, ma il senso di quanto ho scritto è diverso.
Posto tutto il pezzo cosi vi renderete conto da soli

«Secondo l'Arci - si legge infatti sul libro di Vespa - i bambini rom iscritti alla scuola di Castel Romano sono 257. Di questi solo un terzo frequenterebbe più o meno regolarmente (tra i 180 e i 140 giorni all'anno): 82 alunni. Sessantuno andrebbero a scuola solo tra i 70 e i 140 giorni all'anno, 33 da 18 a 71 giorni, 81 non ci mettono piede». Ma la differenza «clamorosa e sconcertante» è con i dati ufficiali forniti dalle scuole. Intanto gli iscritti sono 224 e non 257: trenta in meno. Quelli che frequentano tra i 144 e i 180 giorni sono 3. Quelli che vanno tra i 70 e i 140 giorni sono 66, quelli che vanno per meno di due mesi sono 73 e quelli che ignorano la scuola 82». A Tor de' Cenci la situazione non sarebbe migliore: «Su 89 iscritti a 7 elementari e a una media - scrive ancora Vespa - non ce ne è uno che sia andato a scuola per almeno 144 giorni. Ce ne sono 47 che vanno a scuola per meno di 140 giorni, 30 che frequentano tra i 20 giorni e i 2 mesi e 19 che non frequentano affatto. Sconfortanti, in particolare, i dati della scuola media: su 39 iscritti soltanto sei frequentano per più di 100 giorni e meno di 120». Ma secondo l'Arci, è scritto nel libro, le cose starebbero in modo diverso: l'associazione «ha assicurato al Comune che la frequenza media è stata di 22,7 alunni per mese. Come è possibile?».
Dati che fanno pensare. E le scuole del territorio confermano: secondo le insegnanti referenti del servizio delle scuole di Tor de' Cenci e Castel Romano, oltre alla «Gramsci» della Cecchignola la frequenza dei bimbi provenienti dai campi regolari sarebbe attorno al 50%, un dato che scende anche al 45% per i nomadi provenienti dai campi irregolari. Alla «Gramsci», che pure consegna tutti i mesi una relazione sulla frequenza scolastica al Comune, su 30 bambini assegnati sono circa 12 quelli che frequentano regolarmente. E poi, i buoni libro. Stando a un'insegnante della stessa scuola non sarebbero ancora arrivati: il referente Arci «non si sarebbe ancora fatto vivo».
Ma alla fine, a conti fatti, quanto costa al Comune un bimbo rom? Vespa spiega «che se andassero a scuola tutti i 1500-1600 che risultano frequentarla, il costo sarebbe di circa 2300 euro ciascuno. Ma analizzando i dati sui 313 alunni di Castel Romano e Tor de' Cenci e considerando che soltanto un terzo frequenta per qualche mese all'anno, il costo individuale salirebbe a circa 7000 euro. Se invece il costo per il campo di Tor de' Cenci si divide soltanto per i 23 alunni che frequentano per almeno cento giorni all'anno sui 180/200 regolamentari, il costo individuale sale a 9000 euro all'anno. Il doppio delle scuole private più care».




Di fatto l'istruzione per un rom viene a costare 7000-9000 euro.
Considerando che i rom non sono solitamente poveri e straccioni quanto sembrano e quanto forse vogliono mostrare, io taglierei tutti i fondi pubblici a loro favore e li darei a giovani coppie (italiane) in difficoltà e agli anziani che fanno fatica ad arrivare alla fine del mese
http://iltempo.ilsole24ore.com/2008/...oni_euro.shtml

[aMara835]

Se non si riesce a mandare a scuola questi bambini, bisognerebbe fare di più, non di meno.
Stiamo parlando di bambini, non di piccoli adulti cattivi che da soli decidono di non andare a scuola. Qualche diritto ai bambini, a prescindere dall'etnia, magari andrebbe riconosciuto.
La soluzione non è lavarsene le mani, ma semmai "sporcarsele" ancora di più: invece che parlare di rimpatrii impossibili (chi è italiano, chi vive in Italia da 40 anni, e che dire dei molti casi in cui il paese di provenienza non è accertabile?) bisognerebbe regolarizzare la situazione di persone che non hanno nemmeno i documenti (senza documenti regolari non si può avere un lavoro regolare), iscrivere i bambini all'anagrafe (idem: senza documenti regolari, non si può avere un'istruzione regolare), e soprattutto avere un atteggiamento diverso per vincere una secolare, antichissima e in parte giustificata diffidenza, perchè se qualcuno continua a ripetermi che sono una brutta sporcacciona cattiva, la voglia di essere collaborativa e gentile con questo qualcuno mi passa subito.

[ziogargamella]

apprezzo il tuo punto di vista ma non sono per nulla d'accordo. Se vogliamo aiutare un popolo lo dovremmo fare nella loro terra, non altrove.

[RosadiMaggio]

Scusami ziogargamella, ma tu pensi che tutto il problema della poverta' che da un po' di tempo, sta dilaniando gli italiani, in particolare, le fasce piu' deboli e non politicizzate, risieda negli investimenti per i bambini rom, che rimane il fatto che se nati qui, da generazioni, sono italiani, come gli altri? Non dubito che possa essere uno dei problemi in particolare di certi quartieri sub periferici quali quelli che tu hai citato, la non aderenza al progetto di scolarizzazione, anche a causa dei mancati controllli, come promessi, da parte dei vigli urbani, ma ti assicuro che se tu girassi ad es., in molti supermercati dalle parti del Lazio ed anche Toscana, ne sentiresti delle belle da parte degli italiani a prescindere dai rom, ed anche sulle scuole stesse.
Poi, io non ti do' del razzista perchè per me, sei liberissimo di avere il tuo punto di vista, ci mancherebbe altro.

Pero', un consiglio: confronta anche con altri giornali, generalmente, su notizie ambigue o troppo certe, si usa fare cosi', indipendentemente dalla propria visione politica.
Cmq, grazie dell'articolo, è interessante.
Ciao

[willy61]

apprezzo il tuo punto di vista ma non sono per nulla d'accordo. Se vogliamo aiutare un popolo lo dovremmo fare nella loro terra, non altrove.

E' quel che stiamo facendo. La maggior parte dei rom sono cittadini italiani. L'unico che non se ne accorge sembri essere tu.

Buona vita

Guglielmo

[ziogargamella]

E' quel che stiamo facendo. La maggior parte dei rom sono cittadini italiani. L'unico che non se ne accorge sembri essere tu.

Buona vita

Guglielmo

dubito molto sai

[willy61]

dubito molto sai

http://www.interno.it/mininterno/exp..._rom_sinti.ppt

Dati ufficiali del Ministero dell'Interno



Buona lettura

Guglielmo

[aMara835]

Perchè è così difficile concepire che quasi mai a un'etnia corrisponde un preciso, circoscritto stato o nazione?
Le etnie sono qualcosa di indipendente dai confini nazionali, ci sono paesi in cui ne convivono centinaia tutte diverse, e non è che una o l'altra sono meno degne di far parte di una nazione. Ce ne sono altre che sono presenti in più di uno stato.
Quindi dire che una certa etnia debba tornare al suo paese è un concetto privo di qualsivoglia fondamento.

[ziogargamella]

Perchè è così difficile concepire che quasi mai a un'etnia corrisponde un preciso, circoscritto stato o nazione?
Le etnie sono qualcosa di indipendente dai confini nazionali, ci sono paesi in cui ne convivono centinaia tutte diverse, e non è che una o l'altra sono meno degne di far parte di una nazione. Ce ne sono altre che sono presenti in più di uno stato.
Quindi dire che una certa etnia debba tornare al suo paese è un concetto privo di qualsivoglia fondamento.

in un gruppo etnico gli individui hanno spesso in comune cultura, lingua, religione o anche caratteristiche fisiche dovute all'adattamento al territorio in cui il gruppo vive.
Il territorio è una caratteristica imprescindibile per la definizione di un popolo.
Dunque, willy, che i rom siano cittadini italiani può essere vero sulla loro carta di identità, punto.