Sociologia della Devianza - Pisapia

[bertigna87]

la differenza in teoria è che i non frequentanti hanni i testi che ci sono su internet e i frequentanti hanno i testi che ha detto in classe.
I frequentanti possono fare l'esame scritto a fine corso o la modalità in itinere che consiste nel commentare i libri che si trovano su un sito internet. L'orale invece si può fare solo negli appelli ufficiali della sessione.
E' un po' un casino ma spero abbiate capito qualcosa.

[psycocloé]

ciao opsiani!!!
se c' è qualcuno che ha seguito questo corso da frequentante l' anno scorso (o qualcuno che conosce altri che l' hanno frequentato)mi può contattare in privato...Thanks

[doriparanoid]

la differenza in teoria è che i non frequentanti hanni i testi che ci sono su internet e i frequentanti hanno i testi che ha detto in classe.
I frequentanti possono fare l'esame scritto a fine corso o la modalità in itinere che consiste nel commentare i libri che si trovano su un sito internet. L'orale invece si può fare solo negli appelli ufficiali della sessione.
E' un po' un casino ma spero abbiate capito qualcosa.

ok, e considerando che purtroppo non ho potuto essere presente prime lezioni ma ho intenzione di frequentare qualcuno sa dirmi i testi dati in classe quest'anno e dove li trovo?

thanks

[bertigna87]

Se decidi di essere frequentante sono libri che si trovano su internet altrimenti mi sa che sono testi diversi. Comunque li trovi su ScriptaWeb ma per ora ne hanno messo solo uno che si intitola "transizioni di parole" di e. Donataccio... l'altro è di Pisapia sull'etica ma non è ancora inserito sul sito quindi aspetteremo...

[fiammetta29]

sapete se ha gia fatto la lista dei frequentanti in queste prime lezioni?

[fiammetta29]

oggi ha raccolto i bigliettini dei frequenanti...
ma che casinista di uomo!!

c'è unsolo libro a disposizione su scriptaweb per ora...l'altro dicono ci sia da mercoledi.

[Mr Purple]

profondamente indignato da questo insegnamento.
1. organizzazione delle modalità d'esame: è inammissibile (anche se pisapia sostiene che ci si proponga una cosa bellissima) che i libri (o meglio, quello dell'assistente Donataccio) si possano comprare solamente da internet. Ho ordinato il libro mercoledì scorso, non mi è ancora arrivato e non posso visualizzarlo da internet (so che non succede a tutti, ma a qualcuno pare succedere, e la cosa non facilita sicuramente). Questi ritardi hanno provocato le proteste degli studenti, con conseguente posticipazione dell'esame per frequentanti.
2. il vacillante tentativo di trasformare una lezione frontale in una attiva, che gli studenti (me compreso evidentemente) non sembrano apprezzare troppo. questo probabilmente perchè hanno notato che qualunque risposta venga data, se non arriva direttamente dalla bocca dell'insegnante, non va bene. senza contare che la cosa il più delle volte si risolve in un teatrino privato di cui solamente chi è in prima fila e gli attori sembrano godere, dato che l'uso del microfono sembra diventare vietato.
3. non mi piace la pubblicità che viene fatta alla comunità La Bussola. almeno quando Ferlini parla della sua scuola di psicoterapia dice scherzosamente "messaggio promozionale" (e la cosa si verifica anche raramente). qui invece, la comunità del professore diventa materia d'esame.
4. materia d'esame diventano anche le parole di cui va considerata l'etimologia. praticamente nelle prime lezioni si sono passate ore a parlare di parole come "contesto", "considerare", "trasgredire", di cui viene "stravolto" il significato comunemente attribuito, assegnandogli quello che sarebbe il loro significato corretto. la cosa sarebbe anche interessante, se non si pretendesse che dopo due giorni di lezione lo studente riesca a non dire la parola "contesto" come lo si dice normalmente (tra l'altro, errore commesso dallo stesso pisapia un paio di volte durante le lezioni, anche se non ricordo con quale parola e in che frangente, ma ricordo che la cosa mi aveva colpito) e divenisse poi motivo di frustrazione del punto 2.
5. consulenza filosofica: l'ultima perla donataci quest'oggi dall'assistente. ci viene spiegato che sostanzialmente differisce dalla consulenza psicologica perchè non è strutturata. dopo la richiesta di chiarimenti circa il 90% dei presenti si era convinto che altro non fosse che una consulenza psicologica di buon senso. le argomentazioni a favore della filosofica erano: 1 non ci sono fasi del colloquio la cui sequenza sia predefinita. ora, nemmeno sanavio lo fa. le uniche fasi che devono mantenersi statiche sono quella preliminare e la restituzione, e voglio vedere che non ci siano in quella filosofica! quello che fa la psicologia è dare un nome a quelle che sono le fasi di svolgimento normale in un qualsiasi colloquio. 2 la consulenza filosofica si basa sull'analisi logica concettuale (ABC cognitivo di ellis??). 3 a conti fatti, gli psicologi non compiono quella che sopra si intendeva come consulenza di buon senso, nonostante vengano sempre insegnati quei principi che dovrebbero renderla tale. quindi creiamo un altro filone pieno di questi principi, che si suppone a questo punto, portino ad una divisione di incompetenza non in uno, ma in due settori. 4 con un consulente filosofico si può parlare anche dell'esistenza di dio, con uno psicologo no (se una persona ha un problema che riguarda l'esistenza di dio, credo che difficilmente lo psicologo non ne terrà conto, ma vabbè, siamo dei mostri. il paziente deve comportarsi secondo gli assi del DSM-IV R, altrimenti, FUORI!). 5 se la persona vuole andare al mare e in montagna, il filosofo gli fa notare che vuole due cose opposte, lo psicologo no (conflitti interni?), ma gli va a tirare fuori il rapporto col nonno (???).
ne ho evinto che il consulente filosofico viene pagato per chiaccherare. praticamente una persona compra un amico se non ne ha un altro.
mi auguro per chiunque segua questo tipo di consulenza, che in realtà chi spiegava non sia riuscito ad argomentare e che le mie deduzioni siano del tutto sbagliate.

aggiungo un ultimo punto: il professore non mi è parso molto aperto alle critiche (nonostante le chieda). in un'occasione un ragazzo lamentava problemi relativi alla modalità d'esame e, forse espressosi male, non ha potuto spiegarsi, causa ira del sopracitato. quindi mi auguro che se mai verrà a conoscenza delle mie critiche, non porti rancore a lezione.

[fiammetta29]

sottoscrivo in pieno!
e c'eri oggi??
ha letto un brano di un consulente filos che ha "aiutato" uno che era stanco di vivere (annoiato) facendogli leggere Socrate!!!!!!!!
beh io dico che questa è grossa!
il suddetto consulente ha avuto una fortuna sfacciata a non leggere sul giornale il giorno dopo che il tizio si era suicidato davvero!
ma dopo altri commenti su questa cosa, comunque è riuscita a dire "visto che serve!" "dalla filosofia dobbiamo imparare a de-strutturare!" "lo usiamo anche alla Bussola"!
ma dove siamo capitati!???

[Mr Purple]

certo che c'ero oggi! ormai mi diverto!

la cosa peggiore è che continua a sostenere che la consulenza filosofica non va paragonata alla psicoterapia, perchè non opera a quel livello. si dice questo di una pratica che si utilizza con persone che pensano di volersi suicidare. inoltre questo è stato detto poco prima di fare il confronto con gli psichiatri ("se un depresso va da uno psichiatra, questo dice 'è depresso' e lo riempie di psicofarmaci").
come si può pretendere che una cosa simile non si paragoni alla psicoterapia, se tratta casi gravi e oltretutto chi la predica la paragona alla psichiatria??

poi è stata emblematica l'espressione da "non saprei dirti", in risposta alla domanda "ma il consulente filosofico che responsabilità ha qualora chi minaccia il suicidio e vi si reca in consulenza, poi effettivamente si suicida? lo psicologo ne ha di ben precise. il filosofo invece?

[fiammetta29]

si infatti è ridicolo...
hanno la scuola di specializzazione hanno un albo si fanno pagare per chiacchierare..e neanche si prendono la responsabilità di quello che fanno?!?!?
figuriamoci!
ti immagini uno che è stanco della vita, che deve leggersi socrate...o scappa a gambe levate dallo studio del consulente o si lega il libro al collo come mattone prima di buttarsi nel fiume!!

per me è come paragonare la medicina con l'omeopatia!
si occupano entrambi della salute, ma prova tu a curare un ascesso con i chiodi di garofano (come faceva mia nonna tra l'altro 50 anni fa!!)...dopo 3 giorni implori per avere la cura del dentista!!!

ognuno faccia il suo lavoro!

[Mr Purple]

penso che in molti abbiamo pensato al paragone con l'omeopatia.

ma il problema è che non ci vedo nulla di male, all'interno di una terapia (perchè per un caso del genere non basta una consulenza), a consigliare un libro o un testo filosofico.
è che loro sono convinti che uno psicologo non lo faccia! a parte che è una cosa di buon senso in ogni caso consigliare un libro che riteniamo illuminante per una problematica esistenziale, quindi chiunque può farlo. ma poi, per mia esperienza, gli psicologi lo fanno! già solo i professori di psicologia durante le loro lezioni lo fanno spesso, figurati in consulenza!

[fiammetta29]

ieri non c'ero a lezione perchè ho la bronchite...
che perle di saggezza ci ha regato questa volta??
tienimi aggiornata!!

[giogi1209]

ciao a tutti sono Giorgia...volevo sapere se qualcuno di voi ha sostenuto la tesi triennale con il prof Pisapia...come vi siete trovati? perchè sembra che lui sia un personaggio un pò particolare...grazie mille

[giogi1209]

ciao a tutti sono Giorgia...volevo sapere se qualcuno di voi ha sostenuto la tesi triennale con il prof Pisapia...come vi siete trovati? perchè sembra che lui sia un personaggio un pò particolare...grazie mille

Io ho chiesto di fare la tesi con lui seza averlo mai visto nè sentito... il secondo semestre farò sociologia della devianza però fino ad allora..
Era uno dei pochi che permetteva di scegliere l'argomento e a me interessa fare qualcosa che si colleghi al tirocinio...
Sapete dirmi che tipo è??
Così mi preparo...devo chiamarlo per fissare un appuntamento domani!!!

[giogi1209]

ciao ..tu hai sostenuto la tesi con pisapia?volevo sapere come ti eri trovata...

ciao a tutti sono Giorgia...volevo sapere se qualcuno di voi ha sostenuto la tesi triennale con il prof Pisapia...come vi siete trovati? perchè sembra che lui sia un personaggio un pò particolare...grazie mille