Sospensione didattica alla torretta?

[!!!Psiche!!!]

Speriamo che sia come dici tu Swami,ovvero che non cancellino le date di esame,perchè a quel punto la rivoluzione scoppia davvero.E pesantemente.Ci sono persone che hanno preso case in affitto per un anno intero....Molti di loro non potevano permetterselo.Il Polo scientifico è completamente bloccato.Con l'espressione''salto del semestre''intendono anche''salto degli appelli invernali''.Io spero e confido vivamente che sia come dici tu.

La prof del tuo corso è risaputo che fa del terrorismo. Le date degli appelli NON le possono assolutamente cancellare. Però tra 1 anno io vedrò cancellato il mio diritto allo studio perchè non mi potrò finanziare l'uni....

[<Babilove87>]

Allora intanto hanno aderito anche professori non ricercatori alla sospensione della didattica e alle manifestazioni. Poi non puoi proprio confrontare lo sciopero contro la Moratti a questo..Ma neanche lontanamente..
Cioè intanto contro la moratti manifestavano 4 gatti, ora si parla di milioni di persone che scendono nelle piazze,ti sembra uguale?

poi ora siamo letteralmente un paese in crisi e il governo per risolverla sta cercando di racimolare soldi da per tutto.Ok sono d'accordo, fronteggiamo la crisi, ma con questi tagli all'università intanto togli il lavoro a un sacco di gente, poi togli la possibilità di frequentare gli studi alle persone meno abbienti.

Chiaramente non puoi chiedermi prove empiriche del genere. Ma secondo te un governo che vuole stare in piedi 5 anni ti scrive in finanziaria "tagliamo i fondi all'università, quelle che vogliono diventano fondazioni, quelle che non lo diventano si autofinanziano con i soldi degli studenti, quelle che non ce la fanno a fare una delle due cose (vedi università di firenze) chiudono!" ???????
sarebbe controproducente per loro, anche perchè molta gente non la sa sta cosa e quindi dice si è la solita protesta contro i tagli del governo..certo se non è scritto palesemente e quindi non vanno a cercare informazioni da soli non capiranno mai...

Poi ti dovrebbe bastare il fatto che noi oggi con le tasse dell'università paghiamo il 20% delle spese, mentre l'altro 80% proviene dallo stato....
Secondo te se i fondi vengono tagliati l'università da dove li riprende quei soldi?

Forse dagli studenti???

Eh si proprio dagli studenti, e visto e considerato che le tasse adesso vanno in base al reddito tutti possono permettersi di studiare anche all'università, ma se l'università sarà costretta a chiedere + soldi agli studenti verranno fuori cifre esorbitanti che gente come me, figlia FIERA di operai, non si potrà permettere...forse tu si, buon per te.Io no e protesterò finchè non sarò certa di poter continuare a studiare anche l'anno prossimo.

E comunque non puoi proprio dire che questa è non voglia di lavorare, ma come ti fa a passare per la mente una cosa del genere???ma scherzi?? ma secondo te una che rischia di perdere il posto di lavoro sciopera xkè non ha voglia di lavorare??Mi sa che te non hai ben chiara la situazione.....

Allora ragazzi..Noi stiamo perdendo cognizione del problema principale....Parliamo di taglio dei fondi all'istruzione.E va bene.La legge è entrata in vigore.Ottimo.Tutta la riforma che volete.I tagli alla ricerca,il numero dei docenti che scende.Siamo in crisi,era opinabile succedesse tutto ciò.Che tutte le università diventino private,questo è un film di fantascienza.Ve lo dico perchè in tutto questo bordello,voi non avete neanche lontanamente considerato i principi del diritto comunitario...che vengono altresi'prima del diritto costituzionale interno al nostro paese ...Se una nostra legge cozza con il diritto europeo,ahimè,è la nostra legge a cedere il passo.Se qualcuno avesse la pazienza di trovare gli articoli del trattato europeo che tutelano il diritto allo studio ,noi saremmo sicuri sul fatto che se l italia tagliasse a noi i fondi,sarebbe estradiata o sanzionata dalla comunità europea,il chè non farebbe molto comodo a Berlusconi,capo del governo quanto volete,ma sempre imprenditore rimane..Di conseguenza,non gli farebbe molto piacere.Considerate tutti i pro ed i contro e rassicuratevi,nessuno ci priverà di nulla.

[velina88]

Infatti le università che vogliono possono rimanere pubbliche, ma per finanziarsi devono aumentare le tasse....E non aumentarle di 100 o 200 euro siamo chiari...
La bigozzi spiego benissimo questa cosa all'assemblea, forse non c'eri...

il problema fondamentale che ci preoccupa è questo... Il governo così apparentemente non lede nessuno, in pratica lede tutti i meno abbienti te lo ripeto...Io una tassa già di 1000 euro l'anno non me la potrei permettere...

[!!!Psiche!!!]

Considerate tutti i pro ed i contro e rassicuratevi,nessuno ci priverà di nulla.

Rassicurati anche tu, gli appelli non possono essere saltati. Tu hai pagato le tasse per quegli esami e loro sono obbligati a farteli dare, te l'assicuro!

[velina88]

La prof del tuo corso è risaputo che fa del terrorismo. Le date degli appelli NON le possono assolutamente cancellare. Però tra 1 anno io vedrò cancellato il mio diritto allo studio perchè non mi potrò finanziare l'uni....

Quoto...Non capisco perchè tutti si preoccupano del qui ed ora, quando non si sa neanche se si arriva all'anno prossimo....diventiamo grandi per favore...

[<Babilove87>]

Quoto...Non capisco perchè tutti si preoccupano del qui ed ora, quando non si sa neanche se si arriva all'anno prossimo....diventiamo grandi per favore...

Dato che è così facciamo licenziare tutti i docenti,prepariamoci agli esami da soli senza seguire i corsi e paghiamo qualche laureato che venga a tenerci la sessione di laurea ehehhehehehe,ma che discorsi sono?Io voglio seguire,voglio,interagire con un ambiente culturale !

[velina88]

E allora segui le lezioni alternative, interagirai in un mondo culturale!

[<Babilove87>]

E allora segui le lezioni alternative, interagirai in un mondo culturale!

Lezioni alternative?Ne ho addirittura letto una,che avrebbe dibattuto il tema dell'immigrazione !!MA mi dite che cavolo c'entrerebbe l'immigrazione con la riforma Gelmini?Inviterò i professori a casa mia con tutta la L-24.Almeno andiamo avanti(non so dove mettervi tutti però).

[velina88]

Ma te hai capito perchè stiamo facendo le lezioni in giro?

[<Babilove87>]

Ma te hai capito perchè stiamo facendo le lezioni in giro?

Sinceramente siamo in molti ancora a non averlo capito..In più spiegatemi le lezioni sull'immigrazione che alcuni dei nostri docenti hanno tenuto in piazza!!Cercavano un argomento attuale da dibattere oppure non avevano colto neanche loro il sensum della rivoluzione dell'italiano medio?

[GIANMA88]

Vi segnalo questo dossier che è stato redatto da un comitato(studenti e ricercatori, con la consulenza di alcuni docenti) nato all'interno dell' università di Pisa:

http://133.anche.no/wp-content/uploa...ssier-1331.pdf

Secondo me offre numerosi spunti di riflessione

[velina88]

Le lezioni in piazza sono state organizzate per sensibilizzare l'opinione pubblica su questo tema (la riforma),viene sospesa l'attività didattica regolare e quindi di conseguenza le lezioni sono "alternative", trattano temi caldi,sensibili al momento. Non abbiamo voluto (anzi non avete voluto, io ho votato a favore!!!!!) l'occupazione, e abbiamo deciso di protestare così.....Oppure preferiamo l'inermità di fronte alla tempesta?

[ScarpetteRosa]

Inutile dire che il nostro ateneo, sperperatore per eccellenza e perennemente in deficit, potrebbe essere uno dei primi a trasformarsi in fondazione privata e aumentare ulteriormente le tasse, come tra l'altro già accadde l'anno scorso...ma in questo caso si parlerebbe di migliaia di euro in più. Il servizio, ovviamente, sarebbe sempre lo stesso, se non peggio, e il denaro delle tasse farebbe la stessa fine che ha fatto finora.

[EDIT]
E' meglio se s'evita di ridurre questo thread a una mera presa di posizione politica destra vs sinistra
[/EDIT]

Io la penso esattamente come te. Tutto tutto proprio.

Per quello che riguarda gli appelli di gennaio, Babylove, non penso
che salteranno.. abbiamo pagato le tasse, devono volare al vento
anche i soldi che abbiamo dato per la prima rata? Non penso..

[<Babilove87>]

Allego un link....
Come avrete modo di vedere,i pezzi grossi del sistema si stanno muovendo per tutelarci..Non siamo in balia del destino..

Università degli Studi di Firenze

[velina88]

Se si muovono i pezzi grossi non vuol dire che noi non dobbiamo fare niente...
Leggete qua....

Crui - Mozioni e Pareri: Mozione CRUI sul DL 112/2008

Mozione CRUI sul DL 112/2008

MOZIONE APPROVATA DALL’ASSEMBLEA GENERALE
Roma, 24 luglio 2008

L’Assemblea della CRUI, riunita il 24 luglio 2008, presa visione della versione del decreto legge 112/2008 predisposto dal Governo e appena votato dalla Camera dei Deputati, ribadisce la valutazione fortemente negativa già espressa lo scorso 3 luglio sul significato complessivo del provvedimento e in particolare sui tagli progressivi del FFO collegati alla limitazione del turn over e al riassorbimento delle risorse derivanti dalle cessazioni dal servizio. Valutazione che ha trovato ampio riscontro nelle numerose prese di posizione, istituzionali e spontanee, del mondo universitario.

Il Paese deve sapere che con tale misura, se mantenuta e non modificata, si determinerà una condizione finanziaria del tutto incontrollabile e ingestibile, con effetti dirompenti per gli atenei. Si renderà sempre più difficile l’ingresso nei ruoli di giovani di valore; peggiorerà il livello di funzionalità delle Università, anche come conseguenza dell’ulteriore mortificazione delle condizioni retributive del personale tecnico e amministrativo; diventerà sempre più difficile se non impossibile reggere alla concorrenza/collaborazione in atto a livello internazionale; si annullerà di fatto il fondamento stesso dell’autonomia universitaria, come definita negli anni ‘90, basata sulla gestione responsabile dei budget.

È d’altra parte evidente che, in un simile contesto, perde qualsiasi credibilità anche la proposta, che andrebbe in ogni caso ben altrimenti approfondita e verificata nelle sue implicazioni e nella sua effettiva attuabilità, di trasformare le università in fondazioni.

La CRUI individua quale obiettivo centrale da perseguire nei prossimi mesi l’ottenimento, già nella Legge finanziaria 2009, di risorse adeguate all’effettivo fabbisogno degli atenei, a partire dalla copertura degli incrementi stipendiali quantomeno entro i limiti dell’inflazione programmata.

Parallelamente, nel caso in cui i tagli previsti dalla manovra vengano mantenuti, andranno attivati gli interventi più opportuni per assicurare la loro restituzione al sistema e per ripristinare, più in generale, la piena autonomia degli atenei sia sotto il profilo finanziario sia sotto quello normativo-contrattuale, secondo regole rinnovate e di piena garanzia, entro una riconsiderazione complessiva delle esigenze di miglioramento e rilancio dell’intero sistema universitario, superandone le criticità e i ritardi.

La CRUI auspica che, in tale prospettiva, il Tavolo di confronto appena istituito tra MIUR, CRUI, CUN, CNSU, possa assumere positive funzioni di verifica delle necessità e delle urgenze individuando le modalità per affrontarle, nel rispetto delle prerogative e delle responsabilità coinvolte.

La CRUI concorda nell’individuare tra i temi da trattare prioritariamente quelli del reclutamento della docenza, della valutazione, della revisione del dottorato di ricerca, della formazione universitaria degli insegnanti, ai quali andranno collegate le altre tematiche ineludibili, a cominciare da quella della governance degli atenei. La CRUI ribadisce parimenti l’esigenza di avviare quanto prima un lavoro di approfondimento e confronto, in particolare con il CNVSU, per riconsiderare gli indicatori e il modello di finanziamento delle Università.

La CRUI dichiara in ogni caso di riservarsi, alla ripresa autunnale, ogni tipo di iniziativa, se necessario anche di forte impatto, con cui sostenere ragioni e obiettivi che coincidono con l’interesse profondo del paese a disporre di un sistema universitario pienamente funzionante, rinnovato, all’altezza delle esigenze.