Ho bisogno di un consiglio

[ValentinaDS]

Il mio problema è che dopo aver lottato per due anni cercando di voltare pagina sono ancora qui , più innamorata che mai di lui nonostante io abbia chiaramente avuto modo di uscire con altri ragazzi.Ma è da subito stato evidente che lui è dentro il mio cuore.Ho provato a stare da sola, a stare con qualcuno, a passare il tempo con gli amici ...ripeto: Lui è dentro di me.La questione è resa più complicata dalla complessità della persona.Come affrontarlo?

[doctor2009]

Ciao a tutti!!Scusate se mi intrometto anch'io!!Volevo rispondere a doctor in quanto non sono d'accordo con lui..non prenderla sul personale he!! Certo ognuno può esprimere le sue opinioni ma alle volte mi sembra che i tuoi ragionamenti consistano in questo: da un dato comportamento o vissuto derivi una certa causa..ad ogni causa c'è un effetto..ma non credo che la mente umana funzioni in questo modo!La mente è così complessa ed imprevedibile!Non ha delle regole..non ha delle certezze!O almeno io la vedo così!Nel caso di Valentina poi dici anche che noi possiamo vedere le cose in modo più razionale e freddo in quanto non emotivamente coinvolti..ma Valentina ha conosciuto di persona il suo ragazzo e ci ha vissuto insieme per tre anni e mezzo e forse è proprio lei che può avere una percezione della sua storia e delle problematiche del suo ragazzo molto più ampie di noi!!Ripeto non prenderla come un attacco personale..ciò che voglio è solo confrontarmi
Per Valentina..visto il tuo sentimento anch'io probabilmente mi sarei fatta sentire di nuovo!Forse la sua resistenza alla terapia deriva dalla paura di non voler affrontare i suoi problemi (fuggire ai problemi può risultare meno doloroso che affrontarli veramente)..spero che col tempo..piano piano riuscirete a riavvicinarvi!!

Non la prendo affatto come un attacco personale, figurati: siamo qui per confrontarci, no?...
Nel mio primo post ho scritto che la storia di Valentina mi coinvolgeva molto perchè ho vissuto anche io di riflesso una storia abbastanza simile alla sua, anche se in condizioni diverse ( ovviamente io avevo a che fare con una ragazza adottata... ) e, probabilmente, nel parlarne mi rifaccio ANCHE alla mia esperienza, a come l'ho affrontata io quella situazione e, ovviamente, agli errori che ho fatto e che adesso non rifarei..
Ma, ovviamente, ogni storia è diversa e, giustamente come dici tu, Valentina ci ha vissuto 3 anni e mezzo con quel ragazzo e quindi lei è, indiscutibilmente, l'unica che può valutare ciò che è giusto e ciò che è sbagliato: ma se così è ( e, indiscutibilmente così è... ) allora non ha nessun senso chiedere a persone estranee un giudizio sulla sua situazione e un consiglio su come comportarsi, non credi?...
Se Valentina ha chiesto un parere vuol dire che, evidentemente, ritiene che il giudizio freddo e spassionato di chi non è coinvolto possa aiutarla, no?.... Altrimenti, semplicemente, non l'avrebbe fatto...
Forse ho adoperato con lei un tono un po' troppo duro e me ne scuso: se l'ho fatto è perchè, ripeto, io ho commesso degli errori quando ho vissuto una situazione simile alla sua ( più o meno quelli che, a mio parere almeno, sta commettendo lei... ) e perchè non vorrei che lei ne facesse, tutto qui...
Ma poi l'unico giudice, l'unica a prendere delle decisioni concrete è ovviamente lei, io, tu, noi tutti solo un parere possiamo dare, niente altro...
Con amicizia..

[doctor2009]

Il mio problema è che dopo aver lottato per due anni cercando di voltare pagina sono ancora qui , più innamorata che mai di lui nonostante io abbia chiaramente avuto modo di uscire con altri ragazzi.Ma è da subito stato evidente che lui è dentro il mio cuore.Ho provato a stare da sola, a stare con qualcuno, a passare il tempo con gli amici ...ripeto: Lui è dentro di me.La questione è resa più complicata dalla complessità della persona.Come affrontarlo?

Io il mio parere te l'ho dato due post fa: non era un parere "morbido" nè addolcito da frasi di circostanza, ma era ed è ciò che penso.
Non sono in grado di aggiungere altro e, probabilmente, non servirebbe.

[lialy]

Piuttosto che vivere con in dubbio..buttati come hai fatto!
Non potrà mai esserci nessuno nella tua vita fino a quando non avrai messo il punto finale. Sia che poi questo punto si trasformi in una nuova fase della vostra vita, sia che la vostra storia sia in effetti finita due anni fa.

Credo che tu abbia fatto bene a chiamarlo, certo spuntare nella vita di una persona dopo due anni, non è stato facile per te che hai deciso di chiamarlo, ma non sarà certamente stato facile per lui, che non si aspettava la tua chiamata (anche se poi metti caso ci sperava).

La sua reazione mi sembra molto normale, nel senso dopo due anni, certamente non poteva reagire in modo positivo, a quel punto se fosse stato gentile, cordiale e rilassato, secondo me, questo avrebbe potuto significare che lui avesse già girato pagina.

Certo la situazione non mi sembra facile, ma nemmeno facile era quando stavate insieme.
Adesso non posso fare conclusioni azzardate sui sui pensieri, sul modo in cui la sua adozione, la sua famiglia, l'abbandono abbiano influito sulla fine del vostro rapporto.

Spero che rivedendovi, riusciate a trovare la vostra giusta strada...

[ValentinaDS]

Doctor, mi avevi accennato della tua esperienza..per questo mi fa molto piacere avere tuoi consigli che ammetto qualche volta sono un pò troppo duretti ...però comprendo i motivi. Sicuramente ogni storia è a sè.
Però credo che ci siano dei fattori comuni che legano il mio ex e la tua ex.Forse anche due ..ma ci sono.
Vorrei che tu capissi una sola cosa.Io sicuramente non ho compreso ai tempi la sua sensibilità e sicuramente posso aver fatto degli errori ..anche se a volte penso di aver fatto più di quello che avrei mai pensato di poter fare ..visto che ho ricoperto troppi ruoli per essere semplicemente la sua fidanzata!!!Vorrei che tu capissi che lui mi aveva avvisato del suo stato, del suo malessere e lui non voleva stare con me per " salvarmi " per non andare sotto con lui ..e io gli ho preso la mano invece di scappare via e l'ho amato ogni attimo da quando l'ho conosciuto e lo faccio pure adesso.Alla fine sono scappata si è vero...perchè ha avuto..come ti ho riferito prima, una reazione decisamente brutta nei miei confronti.Eppure lo amo ancora e tanto anche.
So che ha dei problemi e per quanto io mi sia strasforzata per eliminarlo dalla mia vita ...per ora non mi è possibile!

[doctor2009]

Doctor, mi avevi accennato della tua esperienza..per questo mi fa molto piacere avere tuoi consigli che ammetto qualche volta sono un pò troppo duretti ...però comprendo i motivi. Sicuramente ogni storia è a sè.
Però credo che ci siano dei fattori comuni che legano il mio ex e la tua ex.Forse anche due ..ma ci sono.
Vorrei che tu capissi una sola cosa.Io sicuramente non ho compreso ai tempi la sua sensibilità e sicuramente posso aver fatto degli errori ..anche se a volte penso di aver fatto più di quello che avrei mai pensato di poter fare ..visto che ho ricoperto troppi ruoli per essere semplicemente la sua fidanzata!!!Vorrei che tu capissi che lui mi aveva avvisato del suo stato, del suo malessere e lui non voleva stare con me per " salvarmi " per non andare sotto con lui ..e io gli ho preso la mano invece di scappare via e l'ho amato ogni attimo da quando l'ho conosciuto e lo faccio pure adesso.Alla fine sono scappata si è vero...perchè ha avuto..come ti ho riferito prima, una reazione decisamente brutta nei miei confronti.Eppure lo amo ancora e tanto anche.
So che ha dei problemi e per quanto io mi sia strasforzata per eliminarlo dalla mia vita ...per ora non mi è possibile!

Mi spiace anzitutto per i miei consigli "duretti"... Hai ragione, ma io sono fatto così: penso sempre che sia inutile girare intorno alle cose, dire e non dire, ammorbidire i concetti fino al punto di non far capire ciò che si vuole dire e, in definitiva, dire solo le solite cose trite e ritrite, le solite frasi di circostanza.
Anche se ogni storia è diversa dalle altre ( ovvio ), sono anche convinto che i comportamenti degli esseri umani siano, date le stesse circostanze predisponenti, abbastanza simili tra di loro nella sostanza.
In particolare se queste "circostanze predisponenti" sono intervenute in tenera età, quando si sviluppa in modo irreversibile la personalità di ciascuno.
Con questo non voglio dire che siamo delle macchine fatte in serie, c'è, ovviamente una grande differenza nella reattività di ogni individuo anche agli stessi stimoli...
Però è bene non perdere di vista quel è lo sfondo psicologico comune che sta alla base della personalità di una persona che ha vissuto un trauma così importante come è l'abbandono da parte della madre.
Detto questo, ribadisco ciò che IO penso ( giusto o sbagliato che sia ): lui ha dei problemi, su questo non ci piove.
Tu l'hai correttamente evidenziato e gli hai posto la questione di risolverli questi problemi, attraverso una terapia psicologica professionale.
Lui inizialmente ha accettato, poi ha rifiutato perchè, probabilmente, per lui è troppo doloroso confrontarsi con la parte oscura della sua personalità ( in quella "chiara", come tu hai scritto, lui è un libero professionista affermato e socialmente ben inserito e, apparentemente, realizzato ).
Dopo quel rifiuto, che avrebbe dovuto farti riflettere, tu hai cercato ( comprensibilmente, sia chiaro: NON TI STO ACCUSANDO DI NULLA, io, meno di chiunque altro potrei farlo... ) di insistere, di tentare di convincerlo a risolvere i suoi problemi: lui ha avuto quella reazione violenta di cui tu parli, una reazione che, probabilmente, aveva PROPRIO lo scopo di essere lasciato: e tu, di fatto, lo hai lasciato confortandolo nella sua idea che TUTTI, alla fine, sono destinati ad abbandonarlo....
Poi però, a conferma del fatto che la mente umana non è lineare ( e chi ha mai detto il contrario... ) è stato lui stesso a voler rimettersi con te: e, in un primo tempo ha pure insistito per un matrimonio tra di voi: un matrimonio ( ipotizzo... ) che potesse avere una funzione "normalizzatrice" nella sua vita divisa tra la metà in chiaro ( professionista realizzato ) e quella oscura ( bambino abbandonato che non ha mai elaborato quel lutto ).
Perchè ad un certo punto non se la sia sentita e qualcosa sia cambiato non lo so, non lo posso sapere: solo, perdonami per la schiettezza solita, penso che sia stato un bene.
Se così non fossero andate le cose, adesso ti ritroveresti COMUNQUE con un rapporto in crisi, con l'aggravante di un matrimonio già alle spalle.
Prima di riparlare di matrimonio, ammesso che ( te lo auguro ) il vostro rapporto ricominci, è bene che TUTTI i suoi/vostri problemi siano risolti.
In ogni caso, te l'ho già scritto, sono d'accordo anche io che tu ti rifaccia viva con lui ( sebbene con le modalità "leggere" di cui avevo parlato qualche post fa... ): quanto meno perchè TU ( non lui ) in questo momento ne hai bisogno per fare chiarezza nella tua vita e per, comunque, uscire dallo stato di "sospensione" in cui ti trovi.
Spero di aver chiarito il mio pensiero.
E' giusto? E' sbagliato? non lo so, sarai tu a giudicare, questo è solo il mio semplice parere, il mio modesto contributo al problema che ci hai esposto.
Ti ripeto, di cuore, i miei migliori auguri...,)

[ValentinaDS]

- Non ho ancora ben capito per quale strano motivo sostieni che lui prima ha accettato di andare da uno psicoterapeuta e che poi abbia rifiutato.Le cose sono andate così: Lui aveva iniziato a sfogarsi molto spesso con me ..visti i problemi gli ho consigliato di andare a sfogarsi o parlare con una persona specializzata.Lui prima voleva solo parlare con me, non voleva andare da uno psicologo perchè aveva paura di quello che avrebbe potuto pensare il padre se l'avesse scoperto , io mi sono limitata a dirgli solo che doveva fregarsene altamente degli altri e che cmq ogni professionista deve garantire la privacy del paziente.Detto questo io sono stata ZITTA, MUTA..non ho più detto nulla.E' stato lui un giorno a dirmi che era d'accordo .Da lì io non ho mai insistito, mai detto nulla...ho solo visto quello che arrivava da lui.Il problema che è arrivato da lì a pochi giorni è che si sono presentati milleduecento cose da fare , come il suo lavoro, le scadenze, i miei studi, gli esami, preparare un matrimonio a distanza..visto che lui abita a 456,76 kilometri da me ( anche per questo non mi è stato facile incontrarlo !!!)..insomma siamo stati travolti da tutti questi eventi accompagnati chiaramente da una bella dose di stress.
-E comunque ci tengo a dirti che io non giustifico nessun tipo di reazione " brutta" di nessuna persona .
-Non so per quale motivo tendi a " scaricare" le "colpe" a me.In una coppia si sbaglia in due ..anche se l'altro è stato adottato e tu no!

[doctor2009]

- Non ho ancora ben capito per quale strano motivo sostieni che lui prima ha accettato di andare da uno psicoterapeuta e che poi abbia rifiutato.Le cose sono andate così: Lui aveva iniziato a sfogarsi molto spesso con me ..visti i problemi gli ho consigliato di andare a sfogarsi o parlare con una persona specializzata.Lui prima voleva solo parlare con me, non voleva andare da uno psicologo perchè aveva paura di quello che avrebbe potuto pensare il padre se l'avesse scoperto , io mi sono limitata a dirgli solo che doveva fregarsene altamente degli altri e che cmq ogni professionista deve garantire la privacy del paziente.Detto questo io sono stata ZITTA, MUTA..non ho più detto nulla.E' stato lui un giorno a dirmi che era d'accordo .

Perdonami, ma da quello che avevi scritto sembrava proprio che le cose fossero andate così: da quello che dici adesso, francamente, non capisco più niente... Lui è mai andato dallo psicologo si o no?
E se si con che esito? E se no, come ha giustificato il ripensamento?

Da lì io non ho mai insistito, mai detto nulla...ho solo visto quello che arrivava da lui.Il problema che è arrivato da lì a pochi giorni è che si sono presentati milleduecento cose da fare , come il suo lavoro, le scadenze, i miei studi, gli esami, preparare un matrimonio a distanza..visto che lui abita a 456,76 kilometri da me ( anche per questo non mi è stato facile incontrarlo !!!)..insomma siamo stati travolti da tutti questi eventi accompagnati chiaramente da una bella dose di stress.

Il fatto che lui abiti quasi a 500Km di distanza mi pare che sia un particolare importante... Forse sarebbe stato meglio dirlo subito, no?...

-E comunque ci tengo a dirti che io non giustifico nessun tipo di reazione " brutta" di nessuna persona .

Dove ho mai scritto che io la giustifico? Se poi per "reazione brutta" intendi dire ( mi sta venendo solo adesso in mente una eventualità del genere... ) che lui ha usato violenza nei tuoi confronti... Beh, sappi che la considero la cosa più aberrante che un uomo possa fare e che per me NON ESISTE niente e nessuno che possa giustificala...

-Non so per quale motivo tendi a " scaricare" le "colpe" a me.In una coppia si sbaglia in due ..anche se l'altro è stato adottato e tu no!

Di nuovo: DOVE avrei scritto che tutte le colpe sono tue?...
E' solo che io CON TE sto parlando, con lui non ho nessuna possibilità di interagire: è ovvio che dico quello che SECONDO ME tu dovresti fare, se fosse stato lui a scrivere sul forum, avrei cercato, eventualmente, di dire A LUI quello che, sempre secondo me, lui avrebbe dovuto cercare di fare....
Il tutto, ovviamente, a patto che avesse richiesto, come hai fatto tu, un consiglio e un parere.

Ma adesso do la parola ad altri, credo che, ormai, ci stiamo incartando in questa discussione: che, probabilmente, non potrebbe più fornirti elementi utili...

[ValentinaDS]

- Dallo psicologo fino a quando stavamo insieme lui non c'è andato e ho spiegato i motivi.
- Quando si cerca di rimettere in ordine la confusione..è possibile che qualche pezzo venga tralasciato, come i km che ci separano..forse perchè ritenevo più importante parlare di altre cose per me più importanti.
-Per quanto riguarda la reazione ti posso dire che è stato motivo della mia fuga..ma non mi ha menato , se è questo che pensi.Ma è stato cmq molto violento.
-Ah aha ha ...sei solo tu che mi scrivi!!!!...questo fa di te un uomo paziente!..Dai scherzo

[ChiaraF.]

Io concordo con quanto ha detto lialy..anche se la vostra storia è finita dentro di te senti che non è così e per questo hai fatto bene a chiamarlo..ora la soluzione è quella di incontrarvi per poter capire veramente ciò che prova e che vuole lui..se lui ha messo un punto definitivo alla vostra storia oppure se c'è ancora qualcosa..e se si può pian piano recuperare il rapporto o meno.Ti auguro quindi che vi possiate incontrare!!

[ValentinaDS]

Chiara..il mio penisero è che cmq anche se lo incontro lui mi tratterà male, cercherà di mandarmi via e di scappare da me...quindi immagino che non basterà una sola volta.
Mi è sembrato abbastanza chiaro che dalla telefonata lui sia ancora coinvolto solo che ha una paura tremenda di ciò che rappresento per lui..quindi i miei dubbi non sono tanto se andare da lui o meno ma COSA E COME FARE??

[lialy]

ma cosa fare e come lo puoi sapere solo tu, che poi nei sentimenti puoi importi 1000 strategie, puoi pensare le frasi che gli dirai, come risponderai ai suoi attacchi, ma in quel momento tutto dipenderà da te, da voi....

io posso solo dirti che devi provare se è quello che senti...e quando lui ti manderà via, dovresti riprovare ancora...probabilmente sarà difficile, ma comunque devi cercare in tutti i modi di capire cosa vi ha bloccato la scorsa volta, ma sopratutto dovete ripartire dai vostri errori del passato, e nel caso ricominciare a ricostruire, far finta di nulla, non credo che potrà far risistemare le cose.....

[ValentinaDS]

Primo passo: lo sto chiamando a casa ma non risponde.Visto che abitiamo lontani per incontrarlo devo sapere se è partito o meno.Se non risponde sarà dura saperlo.

[lialy]

ma vi dovreste vedere oggi?

il cell, non ti risponde nemmeno al cell??

[ValentinaDS]

Io per poterlo incontrare devo sapere se lui è partito visto che abitiamo a circa 500 km di distanza.Così ho pensato di chiamarlo a casa per vedere almeno se c'è.Gli ho mandato ora un sms ...che lo vorrei vedere ma non risponde.