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Discussione: L'emergenza romeni

  1. #61
    Postatore Compulsivo L'avatar di Tania1979
    Data registrazione
    18-01-2007
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da pecorellablu Visualizza messaggio
    Criminalità. Romeni primi, un reato su tre da stranieri PDF Stampa E-mail
    venerdì 25 aprile 2008
    Circa il 35% dei reati in Italia sono commessi da stranieri, con i romeni al primo posto. E sono soprattutto i clandestini a delinquere, mentre tra gli immigrati regolari il tasso di criminalità è in media con quello degli italiani. Il premier romeno telefona a Berlusconi
    Ansa

    Questi gli ultimi dati del Viminale, dopo che negli ultimi giorni diversi episodi di criminalità hanno visto come autori proprio degli stranieri: l'ultimo caso l'omicidio della coppia veronese, per cui è stato arrestato un giovane romeno che ha confessato il delitto. Nel periodo gennaio-agosto 2007 sono state denunciate o arrestate complessivamente 567mila persone, di cui circa 364mila italiani e 203mila stranieri (pari appunto al 35% del totale). Tra questi ultimi, 32.468 sono di nazionalità romena. Nei primi otto mesi dell'anno il totale delle segnalazioni riguardanti romeni corrisponde al 5,71% del totale dei reati ed al 16% del totale di quelli commessi da stranieri. Da poco più di un anno, da quando è entrato in vigore l'accordo di collaborazione tra le polizie italiana e romena, sono stati oltre 1.100 i cittadini romeni arrestati in Italia e più di 2.000 i denunciati. La quota di stranieri autori dei reati è cresciuta con l'aumentare della presenza di immigrati in Italia: ad esempio, nel 1988 la quota di stranieri sul totale dei denunciati per omicidio era del 6%, contro una popolazione straniera residente in Italia dello 0,8%; dieci anni dopo, gli immigrati denunciati per omicidio salgono al 18%, contro l'1,7% degli stranieri in Italia; nel 2006 la quota di stranieri denunciati per omicidio balza al 32%, contro una popolazione straniera del 5%. Sono romeni, marocchini ed albanesi a commettere più reati. E le tre nazionalità sono anche le più numerose presenti in Italia. Per quanto riguarda gli omicidi, i romeni sono al primo posto (il 15,4% del totale degli stranieri denunciati per questo reato), seguiti dagli albanesi (11,9%) e dai marocchini (9,1%). Anche per le violenze sessuali i romeni sono in testa (rappresentano il 16,2% del totale degli stranieri denunciati per questo reato), seguiti dai marocchini (15,9%) e dai croati (13,9%). Per le rapine in casa, ancora romeni al comando (19,8%), seguiti da albanesi (13,8%) e marocchini (8,7%). Per gli scippi i marocchini sono al primo posto (20,6%), seguiti da romeni (19,3%) e albanesi (6%). Per quanto riguarda i furti d'auto, i romeni tornano in testa (29,8%), seguiti da marocchini (13,2%) e albanesi (8,8%). Per le estorsioni, infine, ancora romeni primi (15%), seguiti da albanesi (11,2%) e marocchini (10,7%).

    Si apprende oggi che per discutere delle "recenti violenze" commesse da cittadini romeni in Italia il premier Calin Tariceanu ha telefonato a Silvio Berlusconi. Lo ha reso noto il Governo di Bucarest sottolineando che i due leader hanno concordato un incontro subito dopo l'entrata in carica di Silvio Berlusconi.

    Ansa
    Ultimo aggiornamento ( venerdì 25 aprile 2008 )


    Certi dati però dovrebbero far riflettere sinceramente...
    infatti è quello che si poteva supporre:i clandestini sono + proprensi a compiere reati,rispetto a quelli che sono regolarizzati.Solo che c'è chi fa finta di non vedere nulla.Questo è grave.
    in riguardo ai rumeni,non è che sono tutti assassini e stupratori o ladri,pero' bisogna vedere ciò che combinano in ogni paese per vedere che i clandestini commettono piu' reati rispetto a quelli regolari.

  2. #62
    Partecipante Super Figo L'avatar di Simysimy
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    Genova
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    La spiegazione logica per cui i clandestini commettono reati sta nel fatto stesso di vivere già nell'illegalità,non di appartenere a una determinata etnia.

  3. #63
    Postatore Compulsivo L'avatar di Tania1979
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da Simysimy Visualizza messaggio
    La spiegazione logica per cui i clandestini commettono reati sta nel fatto stesso di vivere già nell'illegalità,non di appartenere a una determinata etnia.
    e perchè vivno nell'illegalita'?

  4. #64
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da pecorellablu Visualizza messaggio
    Criminalità. Romeni primi, un reato su tre da stranieri PDF Stampa E-mail
    venerdì 25 aprile 2008
    Circa il 35% dei reati in Italia sono commessi da stranieri, con i romeni al primo posto. E sono soprattutto i clandestini a delinquere, mentre tra gli immigrati regolari il tasso di criminalità è in media con quello degli italiani. Il premier romeno telefona a Berlusconi
    Ansa

    Questi gli ultimi dati del Viminale, dopo che negli ultimi giorni diversi episodi di criminalità hanno visto come autori proprio degli stranieri: l'ultimo caso l'omicidio della coppia veronese, per cui è stato arrestato un giovane romeno che ha confessato il delitto. Nel periodo gennaio-agosto 2007 sono state denunciate o arrestate complessivamente 567mila persone, di cui circa 364mila italiani e 203mila stranieri (pari appunto al 35% del totale). Tra questi ultimi, 32.468 sono di nazionalità romena. Nei primi otto mesi dell'anno il totale delle segnalazioni riguardanti romeni corrisponde al 5,71% del totale dei reati ed al 16% del totale di quelli commessi da stranieri. Da poco più di un anno, da quando è entrato in vigore l'accordo di collaborazione tra le polizie italiana e romena, sono stati oltre 1.100 i cittadini romeni arrestati in Italia e più di 2.000 i denunciati. La quota di stranieri autori dei reati è cresciuta con l'aumentare della presenza di immigrati in Italia: ad esempio, nel 1988 la quota di stranieri sul totale dei denunciati per omicidio era del 6%, contro una popolazione straniera residente in Italia dello 0,8%; dieci anni dopo, gli immigrati denunciati per omicidio salgono al 18%, contro l'1,7% degli stranieri in Italia; nel 2006 la quota di stranieri denunciati per omicidio balza al 32%, contro una popolazione straniera del 5%. Sono romeni, marocchini ed albanesi a commettere più reati. E le tre nazionalità sono anche le più numerose presenti in Italia. Per quanto riguarda gli omicidi, i romeni sono al primo posto (il 15,4% del totale degli stranieri denunciati per questo reato), seguiti dagli albanesi (11,9%) e dai marocchini (9,1%). Anche per le violenze sessuali i romeni sono in testa (rappresentano il 16,2% del totale degli stranieri denunciati per questo reato), seguiti dai marocchini (15,9%) e dai croati (13,9%). Per le rapine in casa, ancora romeni al comando (19,8%), seguiti da albanesi (13,8%) e marocchini (8,7%). Per gli scippi i marocchini sono al primo posto (20,6%), seguiti da romeni (19,3%) e albanesi (6%). Per quanto riguarda i furti d'auto, i romeni tornano in testa (29,8%), seguiti da marocchini (13,2%) e albanesi (8,8%). Per le estorsioni, infine, ancora romeni primi (15%), seguiti da albanesi (11,2%) e marocchini (10,7%).

    Si apprende oggi che per discutere delle "recenti violenze" commesse da cittadini romeni in Italia il premier Calin Tariceanu ha telefonato a Silvio Berlusconi. Lo ha reso noto il Governo di Bucarest sottolineando che i due leader hanno concordato un incontro subito dopo l'entrata in carica di Silvio Berlusconi.

    Ansa
    Ultimo aggiornamento ( venerdì 25 aprile 2008 )


    Certi dati però dovrebbero far riflettere sinceramente...
    ora sarai accusata di razzismo

  5. #65
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di pecorellablu
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da Johnny Visualizza messaggio
    ora sarai accusata di razzismo
    mi sono limitata a riportare i dati jo...manco ho detto niente Allora l'Ansa e l'Osservatorio della criminalità del Ministero sono mandrie di razzisti

  6. #66
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di ziogargamella
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da pecorellablu Visualizza messaggio
    mi sono limitata a riportare i dati jo...manco ho detto niente Allora l'Ansa e l'Osservatorio della criminalità del Ministero sono mandrie di razzisti
    vergognati a dire certe cose!
    non lo sai che in percentuale sono di più gli italiani a commettere reati che gli stranieri? tutte palle questi dati!!

  7. #67
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di pecorellablu
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    vergognati a dire certe cose!
    non lo sai che in percentuale sono di più gli italiani a commettere reati che gli stranieri? tutte palle questi dati!!
    ma che ho dettoooooooooo???? c'è anche jo che mi manda gli avvertimenti in privato hahahahahhahahaha se son razzista io domani crolla il vaticano! (controllate i tg perchè può essere!)


    Fine o.t

  8. #68
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Bisogna cominciare a ragionare con la propria testa, ragazzi/e...non prendendo in affitto le idee degli altri...è questo il punto...

    Se una persona, a ragion veduta (esponendo e motivano le proprie argomentazioni in maniera pertinente) dice "Razionalizziamo l'immigrazione" o "Andiamoci cauti con gli ingressi indiscriminati nel nostro Paese" non può essere sempre oggetto di insulti, o tacciato di scrivere stronzate, o di essere razzista/nazista....quando, chi fa questo, si trincera sempre dietro totem ideologici.

    Si sta facendo il gioco delle lobby di potere ed economiche...e ancora non lo si capisce.

    1) Immigrazione indiscriminata, 2) precarizzazione del lavoro italiano, 3) localizzazione all'estero (Cina, India) di imprese, depauperamento dei diritti e delle garanzie dei lavoratori, 4) indebitamento delle famiglie, sono i meccanismi attraverso i quali il nuovo capitalismo d'assalto mira a creare nuove generazioni di schiavi (disoccupati, inoccupati, precari, sottopagati). Con il fiancheggiamento di quelle parti politche che, al contrario, i diritti dei lavoratori dovrebbero difenderli (e invece risultano colluse col potere economico...).

    Io dagli strenui difensori dell'immigrazione vorrei leggere un argomento a favore che sia di più ampio respiro, meditato.
    Specialmente da laureandi o aspiranti tali.

    E non i soliti argomenti pretestuosi (le badanti, l'ondata di razzismo, la discriminazione, gli spettri dei lager).


    Qui nessuno vuole riaprire Auschwitz o Mathausen.
    E se qualcuno lo mette in dubbio non è nemmeno il caso di aprire un discorso...

  9. #69
    Partecipante Esperto L'avatar di r.chavo74
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Possiamo fare dell’ironia e sarcasmo su questo argomento quanto vogliamo e può essere divertente ma:
    Io sono convinto che nessuno nega i dati riportati dalla pecorellablu, e a costo di ripetermi ribadisco che la maggior parte degli stranieri (che sono onesti) condannano in modo fermo ogni crimine commesso (anche da parte dei loro concittadini).

    Quello che però io mi chiedo è: a quale scopo esponiamo dei dati che in apparenza fanno passare i stranieri come delinquenti senza poi analizzarli?

    E, caro Ayax, dai laureandi psicologi o aspiranti tali ci si aspetta anche questo, altrimenti é un’ammucchiata e basta, e i dati possono essere manipolati; un esempio:

    Mi permetto di citare un dato statistico del carcere della mia cita (Lugano- Svizzera):

    Su 344 persone incarcerate al penitenziario della Stampa lo
    scorso anno solo un centinaio erano svizzeri contro i 59 italiani, 16 nigeriani ecc.. fonte: http://www.caffe.ch/mycaffe/pdf.php?id=41155

    Pensa, anche in Svizzera gli stranieri delinquono di più, in quanto (in questo caso) su 344 detenuti solo “un centinaio” sono svizzeri, ma hai notato che 59 su 344 (17,15% contro una percentuale complessiva di immigrati italiani residenti in cita di 5 o 6 %???).

    E se facciamo un ulteriori analisi escludendo gli svizzeri (100) il numero di detenuti italiani nei confronti di altri stranieri sale al 24.18% (forse più alta tra gli immigrati stranieri ???????)

    Gli italiani sono più delinquenti degli svizzeri????? Dalle percentuali crude si direbbe di SI.
    25% di incarecerati di tutti gli stranieri non è una cifra invidiabile e allora????? Tendono a delinquere più degli altri?????, dalle percentuali crude si direbbe di SI.

    Io credo di NO invece, ecco perché ai laureati (in generale) o presunti tali propongo una lettura non semplicemente tecnica dei dati (che vanno bene e fanno riflettere), ma anche sociologica.
    Ecco un esempio di Prof. Veronesi che non sembra un comunista che mangia i bambini e che tutti riconoscono valido commentatore. (Ci sabbero tante altre).
    Gli immigrati non sono tutti delinquenti. Basta leggere (bene) le cifre | Fondazione Veronesi per il progresso delle scienze

    In ultimo, anch’io credo che un minimo di regolamentazione (sull’emigrazione) ci vuole e di sicuro non voglio ergermi ad un strenuo difensore dei criminali che vanno trattati come tali, STRANIERI O ITALIANI che siano.

    Saluti a tutti

  10. #70
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Io credo che gli italiani abbiano una tendenza a trasgredire le regole più accentuata rispetto ad altri popoli. Per ragioni che non mi dilungo qui a esporre (storiche, sociologiche, psicologiche).

    Per queste ragioni, come ribadisco, i criminali, italiani, che già ci sono bastano, e avanzano.
    Lo stesso dicasi per i disoccupati italiani.

  11. #71
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di pecorellablu
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da r.chavo74 Visualizza messaggio
    Quello che però io mi chiedo è: a quale scopo esponiamo dei dati che in apparenza fanno passare i stranieri come delinquenti senza poi analizzarli?


    Saluti a tutti
    Intanto sono esposti ...e sono dati, fatti, che hanno ben poco di astratto...ognuno poi è libero di dire il suo pensiero a riguardo, ognuno è libero di vedere il problema dalla sua angolatura come è giusto che sia ...perchè se vogliamo qualsiasi oggetto, fatto o evento può essere visto da svariati punti di vista. Sono d'accordo con te assolutamente che non c'è da fare di un nervo un fascio, che ci sono delle persone onestissime che arrivano quì con mille difficoltà e continuano a vivere in situazioni precarie, e tra loro anche bambini piccolissimi costretti a dormire su coperte adagiate per terra, allo sporco e al freddo . Ma non possiamo fare gli struzzi e usare l'ipocrisia per far finta che non ci siano questi dati, queste violenze sempre più frequenti, queste rapine ( a casa mia 4 volte sono venuti a rubare e 4 volte venivano dalla Romania..sarà anche pura coincidenza però credetemi che te le tirano dalle mani e dalla bocca...provare per credere) ci sono e sono un dato su cui intervenire con leggi molto più severe , con un filtro molto più accurato ai confini in modo da evitareda subito l'entrata di persone con precedenti reati già commessi in altri stati. Sinceramente del troppo buonismo sono fin troppo stanca e penso anche gli immigrati onesti che si sentono giustamenti additati e sotto accusa a causa dei loro connazionali entrati grazie a confini labili e a leggi inesistenti.

  12. #72
    Partecipante Esperto L'avatar di r.chavo74
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da pecorellablu Visualizza messaggio
    Intanto sono esposti ...e sono dati, fatti, che hanno ben poco di astratto...ognuno poi è libero di dire il suo pensiero a riguardo, ognuno è libero di vedere il problema dalla sua angolatura come è giusto che sia ...perchè se vogliamo qualsiasi oggetto, fatto o evento può essere visto da svariati punti di vista. Sono d'accordo con te assolutamente che non c'è da fare di un nervo un fascio, che ci sono delle persone onestissime che arrivano quì con mille difficoltà e continuano a vivere in situazioni precarie, e tra loro anche bambini piccolissimi costretti a dormire su coperte adagiate per terra, allo sporco e al freddo . Ma non possiamo fare gli struzzi e usare l'ipocrisia per far finta che non ci siano questi dati, queste violenze sempre più frequenti, queste rapine ( a casa mia 4 volte sono venuti a rubare e 4 volte venivano dalla Romania..sarà anche pura coincidenza però credetemi che te le tirano dalle mani e dalla bocca...provare per credere) ci sono e sono un dato su cui intervenire con leggi molto più severe , con un filtro molto più accurato ai confini in modo da evitareda subito l'entrata di persone con precedenti reati già commessi in altri stati. Sinceramente del troppo buonismo sono fin troppo stanca e penso anche gli immigrati onesti che si sentono giustamenti additati e sotto accusa a causa dei loro connazionali entrati grazie a confini labili e a leggi inesistenti.

    Io non sono contro l'esposizione dei dati, sono contro la manipolazione degli stessi. L'esempio dimostrativo che ho citato lo conferma, (un partito di destra nella mia cita (Lega dei Ticinesi) sbandiera queste statistiche per sparare a zero contro gli italiani e gli stranieri in generale).

    Mi dispiace per la tua esperienza personale negativa, comprendo il tuo stato d'animo, ma il delinquente ha un solo nome DELINQUENTE, (rumeno, italiano, marocchino o ecc....che sia).
    Sono assolutamente d'accordo che gli stessi devono essere anche repressi, ma l'esperienza dimostra che la repressione da sola non da buoni risultati, quindi investiamo a pari passo (con i controlli e la repressione) nella prevenzione, nell'aiuto all'integrazione, educazione ecc... (almeno per quelli che in Italia soggiornano)????.

    Le leggi ci sono, e se "acchiappano" un criminale con dei precedenti o reati pendenti, non penso che lo lasciano libero ad andare a rubare nelle case???(lo spero).

    La mia posizione non é data da "troppo buonismo", anzi da nessun buonismo, ho più volte detto che i criminali vanno trattati come tali, ma parte dal fatto che io la discriminazione l'ho vissuta (insieme a tanti amici italiani) e sono cosciente quanto male può fare.

    Delle statistiche o dati in apparenza "tendeziosi" possono favorirla, solo questo.

    Poi ognuno di noi è libero di avere la propria opinione (anche negativa).

    Ciao.

  13. #73
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di pecorellablu
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da r.chavo74 Visualizza messaggio
    Io non sono contro l'esposizione dei dati, sono contro la manipolazione degli stessi. L'esempio dimostrativo che ho citato lo conferma, (un partito di destra nella mia cita (Lega dei Ticinesi) sbandiera queste statistiche per sparare a zero contro gli italiani e gli stranieri in generale).

    Mi dispiace per la tua esperienza personale negativa, comprendo il tuo stato d'animo, ma il delinquente ha un solo nome DELINQUENTE, (rumeno, italiano, marocchino o ecc....che sia).
    Sono assolutamente d'accordo che gli stessi devono essere anche repressi, ma l'esperienza dimostra che la repressione da sola non da buoni risultati, quindi investiamo a pari passo (con i controlli e la repressione) nella prevenzione, nell'aiuto all'integrazione, educazione ecc... (almeno per quelli che in Italia soggiornano)????.

    Le leggi ci sono, e se "acchiappano" un criminale con dei precedenti o reati pendenti, non penso che lo lasciano libero ad andare a rubare nelle case???(lo spero).

    La mia posizione non é data da "troppo buonismo", anzi da nessun buonismo, ho più volte detto che i criminali vanno trattati come tali, ma parte dal fatto che io la discriminazione l'ho vissuta (insieme a tanti amici italiani) e sono cosciente quanto male può fare.

    Delle statistiche o dati in apparenza "tendeziosi" possono favorirla, solo questo.

    Poi ognuno di noi è libero di avere la propria opinione (anche negativa).

    Ciao.
    Ciao,
    guarda ,ti posso assicurare che gli strumenti per una buona integrazione e un aiuto concreto ci sono eccome...te lo dico perchè sono coinvolta in prima persona in progetti che seguono proprio famiglie in difficoltà per lo più immigrate, gli strumenti ci sono ma purtroppo è anche vero che non tutti hanno la voglia di farsi aiutare ...sembra un paradosso ma te lo giuro che è proprio così, confermato anche da amici che ho che sono di origine algerina,marocchina,macedone e romena.E non puoi capire la rabbia che ti fa quando con tutto che li aiuti in tutti i modi possibili, con sussidi,dando ascolto, aiuto materiale e sostegno , ti vedi rifiutare l'aiuto se non addirittura ti vedi cacciar via.
    Bisogna sapere guardare con chiarezza il problema,conoscere bene questa realtà perchè putroppo non tutte le persone che arrivano sono quegli occhioni tristi che vedi centri di accoglienza a Lampedusa e davanti ai quali chiunque darebbe un aiuto, ma ci sono anche molti delinquenti che a mio avviso vanno tenuti fuori.Per quanto riguarda quello che dici sul fatto che speri che chi commetta un reato sia in carcere e non libero....magariiiiiiiiiii non mi basterebbe una pagina dl forum per snocciolarti tutti gli articoli di delinquenti che hanno reiterato l'ennesimo reato proprio perchè rimasti impuniti, tra i quali alcuni dei miei amichetti venuti a rubare a casa mia che risultavano già fermati dai carabinieri per furto di autobomili circa 3 anni fa. Cazzo ci facevano fuori dimmelo te!Non penso di aver fatto manipolazione per quanto mi riguarda, ho preso appositamente una fonte neutra come l'Ansa proprio per evitare qualsiasi influenza politica.

  14. #74
    Partecipante Esperto L'avatar di r.chavo74
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da pecorellablu Visualizza messaggio
    Ciao,
    guarda ,ti posso assicurare che gli strumenti per una buona integrazione e un aiuto concreto ci sono eccome...te lo dico perchè sono coinvolta in prima persona in progetti che seguono proprio famiglie in difficoltà per lo più immigrate, gli strumenti ci sono ma purtroppo è anche vero che non tutti hanno la voglia di farsi aiutare ...sembra un paradosso ma te lo giuro che è proprio così, confermato anche da amici che ho che sono di origine algerina,marocchina,macedone e romena.E non puoi capire la rabbia che ti fa quando con tutto che li aiuti in tutti i modi possibili, con sussidi,dando ascolto, aiuto materiale e sostegno , ti vedi rifiutare l'aiuto se non addirittura ti vedi cacciar via.
    Bisogna sapere guardare con chiarezza il problema,conoscere bene questa realtà perchè putroppo non tutte le persone che arrivano sono quegli occhioni tristi che vedi centri di accoglienza a Lampedusa e davanti ai quali chiunque darebbe un aiuto, ma ci sono anche molti delinquenti che a mio avviso vanno tenuti fuori.Per quanto riguarda quello che dici sul fatto che speri che chi commetta un reato sia in carcere e non libero....magariiiiiiiiiii non mi basterebbe una pagina dl forum per snocciolarti tutti gli articoli di delinquenti che hanno reiterato l'ennesimo reato proprio perchè rimasti impuniti, tra i quali alcuni dei miei amichetti venuti a rubare a casa mia che risultavano già fermati dai carabinieri per furto di autobomili circa 3 anni fa. Cazzo ci facevano fuori dimmelo te!Non penso di aver fatto manipolazione per quanto mi riguarda, ho preso appositamente una fonte neutra come l'Ansa proprio per evitare qualsiasi influenza politica.
    Che non tutti gli stranieri accettino di buon grado l’integrazione indipendentemente dagli strumenti a disposizione sono d’accordo e sono pure d’accordo che una buona parte di loro delinque e deve essere contrastata (i dati dell’ANSA sono veritieri).
    Ma questi dati letti in modo crudo e matematico lascerebbero presagire che l’inclinazione alla delinquenza è da attribuire all’appartenenza ad una determinata etnia, e non ad altri possibili fattori socio-ambientali per esempio (come il mio esempio su italiani carcerati), Tu non trovi?

    E vero che io conosco poco la realtà italiana e quindi mi limito alle osservazioni personali e generali però sarai d’accordo con me che i media (di solito) risaltano ed esaltano i fatti di cronaca nera dove gli stranieri sono coinvolti e tropo poco invece la realtà (credo della maggioranza) degli stranieri onesti lavoratori che pagano le tasse e contribuiscono al benessere generale, o semplicemente i famosi “occhioni tristi”, persone che scappano dalla guerra, dalla miseria ecc…

    A, se i criminali recidivi sono fuori allora forse è vero che nel sistema qualcosa non funziona.
    Non ti ho accusato di aver manipolato dei dati, in effetti tu gli hai solo esposto, ma come sono effettivamente possono essere manipolati o strumentalizzati.

    Ciao.

  15. #75
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di pecorellablu
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    Riferimento: L'emergenza romeni

    Citazione Originalmente inviato da r.chavo74 Visualizza messaggio
    Che non tutti gli stranieri accettino di buon grado l’integrazione indipendentemente dagli strumenti a disposizione sono d’accordo e sono pure d’accordo che una buona parte di loro delinque e deve essere contrastata (i dati dell’ANSA sono veritieri).
    Ma questi dati letti in modo crudo e matematico lascerebbero presagire che l’inclinazione alla delinquenza è da attribuire all’appartenenza ad una determinata etnia, e non ad altri possibili fattori socio-ambientali per esempio (come il mio esempio su italiani carcerati), Tu non trovi?

    E vero che io conosco poco la realtà italiana e quindi mi limito alle osservazioni personali e generali però sarai d’accordo con me che i media (di solito) risaltano ed esaltano i fatti di cronaca nera dove gli stranieri sono coinvolti e tropo poco invece la realtà (credo della maggioranza) degli stranieri onesti lavoratori che pagano le tasse e contribuiscono al benessere generale, o semplicemente i famosi “occhioni tristi”, persone che scappano dalla guerra, dalla miseria ecc…

    A, se i criminali recidivi sono fuori allora forse è vero che nel sistema qualcosa non funziona.
    Non ti ho accusato di aver manipolato dei dati, in effetti tu gli hai solo esposto, ma come sono effettivamente possono essere manipolati o strumentalizzati.

    Ciao.
    Ciao,
    i dati li ho riportati un po per dire "ci sono però dei fatti, dei dati, dei numeri che sono cmq da tenere in considerazione " al di là dei soliti discorsi che non tutti sono cattive persone che anche in Italia abbiamo i nostri criminali (ci mancherebbe...e quale paese non li ha?) su quali non ci piove. Possono essere letti in diversi modi, in base all'obiettivo che ci si pone . Il riferimento non era ad attribuire la delinquenza ad una precisa etnia, è come il paragone che gli italiani sono tutti mafiosi ...ovviamente è una cazzata no? Il mio riferimento era invece che è un dato di fatto, un campanello da tenere in considerazione che i delinquenti di questi paesi in difficoltà hanno molta facilità nell'entrare e molta libertà ad agire quì da noi in cofronto ad altri paesi. La delinquenza romena è palese che abbia preso l'Italia per il paese dei balocchi...esattamente come alcuni nostri mafiosi nostrani hanno trovato ottimo rifugio in isolette come Santo Domingo dove vivono sereni e pacifici. Ecco di questo mi stupisco che accada...e non trovo giusto che debba tenermi, oltre a quelli che già abbiamo in casa, i ladri, gli stupratori, i magnacci degli altri paesi che probabilmente risultano già nei terminali della loro polizia, ma guarda casa entrano liberamente nel nostro paese e continuano ad esercitare la loro professione indisturbati. Ecco questo mi fa leggermente paura.
    Per quanto riguarda quello che dici sui media hai perfettamente ragione ..vivono sulle disgrazie della gente e la morbosità della gente non fa che alimentare questo catena purtroppo.
    ciao!
    Ultima modifica di pecorellablu : 13-02-2009 alle ore 17.02.06

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