Trattamento di una parafilia concernente modificazioni del corpo

[simoncino]

Non esiste un trattamento dedicato ad un caso del genere. I gusti sessuali delle persone non sono patologie.

Ad essere problematico è l'ipermoralismo piuttosto che la parafilia.

Dipende...la parafilia inizia a diventar problematica quando non c'è il consenso

[gieko]

Stai dicendo che una persona potrebbe avere una parafilia magari come questa dei piercieng ma non essere patologico?
No perchè allora siamo d'accordo. Soltanto io io lo dico al contrario, uno con una parafilia di questo tipo potrebbe anche essere patologico (ma anche uno a cui piace scrivere su ops potrebbe essere patologico! anzi è più probabile!)

Non fraintendiamo... Per assurdo qualsiasi comportamento potrebbe non essere patologico se inserito in una struttura di personalità funzionale. Tuttavia alcuni comportamenti sono il segnale che la struttura è disfunzionale, irrigidita su temi patogeni. Il comportamento perverso segna delle difficoltà strutturali di un certo tipo, non a caso implica delle invarianti di personalità che ne suggeriscono la rigidità patologica. E questo, lo ripeto per l'ennesima volta, al di là che la persona lo percepisca consapevolmente come un problema.

Come fai? guardi sul dsm?

Ma che DSM... Ribadisco, hanno caratteristiche specifiche descritte abbondantemente in letteratura.

Ad esempio come fai a dire che quello che riporta enrico è patologico?
A me sembra che il criterio che puoi usare sia solo quello della morale corrente.

E dovrei essere io a rileggere il post di enrico? L'ho scritto sopra, è una richiesta di aiuto in relazione ad una situazione di sofferenza. Mi pare che basti e avanzi a indicare che c'è un problema.
Ma forse per te il termine "patologia" implica qualcosa di sbagliato, ed è per questo che lo trovi così sconveniente. Per me si tratta di una sofferenza comunicata, che va accolta, ascoltata e rispetto alla quale il compito del terapeuta è quello della cura.

[Pietro Abelardo]

Dipende...la parafilia inizia a diventar problematica quando non c'è il consenso

Su questo simoncino potrei seguirti. Ma non credo che sia il tipo di criterio che basterebbe a gieko per sostenere il suo discorso

Non fraintendiamo... Per assurdo qualsiasi comportamento potrebbe non essere patologico se inserito in una struttura di personalità funzionale. Tuttavia alcuni comportamenti sono il segnale che la struttura è disfunzionale, irrigidita su temi patogeni. Il comportamento perverso segna delle difficoltà strutturali di un certo tipo, non a caso implica delle invarianti di personalità che ne suggeriscono la rigidità patologica. E questo, lo ripeto per l'ennesima volta, al di là che la persona lo percepisca consapevolmente come un problema.

Ma che DSM... Ribadisco, hanno caratteristiche specifiche descritte abbondantemente in letteratura.

Mi sa che devi entrare nel merito, così le tue restano petizioni di principio.
Se ad esempio elencassi queste caratteristiche specifiche di cui parli...
o meglio se potessi accennare a come sono state ricavate.
Capisci che il tuo discorso dipende troppo da questo criterio di patologicità per lasciarlo implicito.

[simoncino]

Su questo simoncino potrei seguirti. Ma non credo che sia il tipo di criterio che basterebbe a gieko per sostenere il suo discorso



Mi sa che devi entrare nel merito, così le tue restano petizioni di principio.
Se ad esempio elencassi queste caratteristiche specifiche di cui parli...
o meglio se potessi accennare a come sono state ricavate.
Capisci che il tuo discorso dipende troppo da questo criterio di patologicità per lasciarlo implicito.

ho risposto a te e non a gieko. Gieko adotta un orientamento diveso dal mio...

[Pietro Abelardo]

Dipende...la parafilia inizia a diventar problematica quando non c'è il consenso

E' sicuramente interessante come criterio e apre un discorso altrettanto interessante.

La parafilia diventa sicuramente problematica quando non c'è consenso. Ma,mi chiedo, diventa problematica per lo psicologo o per il giudice?

In altre parole il consenso può essere un criterio psicologico?

Prendiamo il consenso e portiamolo in un altro scenario. Il furto, dove vi è appropriazione senza consenso. E' un problema dello psicologo? Il ladro ha un disturbo psicologico?

Potremmo indicare la patologia in una mancata acquisizione delle norme morali o del rispetto interpersonale.

Ma neanche qui abbiamo un punto di appoggio solido, ci sono casi in cui violare il consenso è giusto e quindi non patologico.

E' che niente separa la patologia dalla normalità se non il fatto che uno psi se ne occupi.
In altri termini chiamiamo patologico ciò di cui ci occupiamo, ciò che a nostro parere ha bisogno di cambiare.

[simoncino]

E' sicuramente interessante come criterio e apre un discorso altrettanto interessante.

La parafilia diventa sicuramente problematica quando non c'è consenso. Ma,mi chiedo, diventa problematica per lo psicologo o per il giudice?

In altre parole il consenso può essere un criterio psicologico?

Prendiamo il consenso e portiamolo in un altro scenario. Il furto, dove vi è appropriazione senza consenso. E' un problema dello psicologo? Il ladro ha un disturbo psicologico?

Potremmo indicare la patologia in una mancata acquisizione delle norme morali o del rispetto interpersonale.

Ma neanche qui abbiamo un punto di appoggio solido, ci sono casi in cui violare il consenso è giusto e quindi non patologico.

E' che niente separa la patologia dalla normalità se non il fatto che uno psi se ne occupi.
In altri termini chiamiamo patologico ciò di cui ci occupiamo, ciò che a nostro parere ha bisogno di cambiare.

naaaaaaaa...attenzione a non confodere il consenso con la normalità, sono due concetti differenti.
Una parafilia può risultar strana ai nostri occhi(quindi potremo anche non definirla normale)però non è detto che sia patologica(qui entra in gioco il consenso)

[Pietro Abelardo]

L'avevo inteso come consenso del partner.Ti ho frainteso?

Aggiungo che al discorso che facevo prima che anche il criterio della sofferenza a cui cerca di aggrapparsi geiko è scivoloso. Anche in questo caso non è detto che dove ci sia sofferenza ci sia patologia.

[Pietro Abelardo]

Dipende...la parafilia inizia a diventar problematica quando non c'è il consenso

Intendevi il consenso sociale?!
Ah...interessante...sviluppa un po' il discorso

[willy61]

[ziogargamella]

Tutto quel che facciamo o pensiamo esprime qualcosa di noi, e tutte queste cose le chiamiamo sintomi.

puoi spiegarti meglio cosa intendi con questo passaggio?
Il sintomo per definizione rimanda a qualcosa di disfunzionale, perchè attribuisci la parola sintomo a qualunque cosa facciamo-pensiamo che esprime qualcosa di noi?

[simoncino]

puoi spiegarti meglio cosa intendi con questo passaggio?
Il sintomo per definizione rimanda a qualcosa di disfunzionale, perchè attribuisci la parola sintomo a qualunque cosa facciamo-pensiamo che esprime qualcosa di noi?

assolutamente no...Sintomo non rimanda a qualcosa di disfunzionale, ma ad un segno(che può essere o meno disfunzionale)

[gieko]

L'argomento è interessante ma si sta veramente andando ot.
Si può aprire una discussione nella stanza di psicoterapia, sperando che qualche moderatore sposti i post lì.

[ziogargamella]

assolutamente no...Sintomo non rimanda a qualcosa di disfunzionale, ma ad un segno(che può essere o meno disfunzionale)

il segno viene individuato dal medico, il sintomo è una alterazione della percezione/dello stato di sè che la persona si riconosce.

[simoncino]

il segno viene individuato dal medico, il sintomo è una alterazione della percezione/dello stato di sè che la persona si riconosce.

il medico fa una diagnosi(basandosi anche sui segni); è vero che il sintomo (come tu dici)è un'alterazione dello stato di sè che la persona si riconosce(non sempre però è così)però non è detto che quest'aterazione sia patologica

[ziogargamella]

il medico fa una diagnosi(basandosi anche sui segni); è vero che il sintomo (come tu dici)è un'alterazione dello stato di sè che la persona i riconosce(non sempre però è così)però non è detto che quest'aterazione sia patologica

non ho parlato di "patologica", ho parlato di alterazione che la persona si riconosce!