Psicologi e counseling: ecco cosa dice l'Ordine Psicologi

[palazzeschi]

in pratica non mi ha risposto, alla fine ha abbozzato "beh, ma se uno ha dei problemi seri và dallo psichiatra!"

il che, per quanto mi riguarda, è sacrosanto. secondo me un buon "motivatore", magari formatosi in un corso "serio" funziona alla stregua e forse anche meglio dello psicologo nell'aiutare chi non riversa in condizioni patologiche. a volte basterebbe anche un buon amico, solo che dell'amico non ci si fida, non ha autorità.

[pabla1973]

secondo me sinceramente a parte lo psichiatra o lo psicoterapeuta che hanno studiato per "curare" ( prendiamo con le molle questo verbo: non credo che si possa davvero curare qualcuno ) le differenze fra un counsellor e uno psicologo non esistono. non è certo aver studiato i pensieri di altri illuminati a renderti più vicino alla gente e alle strategie per risolvere un problema concreto. come dire: ne sa più mio padre sul matrimonio che 50 psicologi messi insieme. molto spesso questa presunta superiorità degli psicologi in ogni ambito dello scibile umano è ridicola: ne danno bene esempio molti dei vostri commenti. non sapete neppure bene voi cosa fare con la laurea in psicologia: a molti brucia che anche senza laurea un counsellor possa avere più successo (e più denaro) di uno psicologo. il fine ultimo dovrebbe essere il benessere delle persone, non vedo perché una persona senza laurea in psicologia non possa fornire un consiglio su questioni importanti come la famiglia, il lavoro etc etc.
in fondo sappiamo tutti benissimo che il valore aggiunto dello "psicologo" o del counsellor rispetto a un banale "amico di famiglia" è l'autorità con la quale si relaziona a chi richiede "l'aiuto". il banalissimo scambio di denaro, insomma.

scusa ma mi sfugge se sei uno psicologo oppure no perchè stai facendo un pò di confusione:

1. chi l'ha detto che lo studente di psicologia ha "...studiato i pensieri di altri illuminati" e basta? forse ti sfugge che ci sono altri esami oltre a storia della psicologia per arrivare alla laurea. tipo psicopatologia, psicologia clinica, psicodiagnostica (solo per citarne alcuni) a mio parere fondamentali per capire chi hai davanti e la portata dei suoi problemi.
inoltre: chi l'ha detto che il tuo utente ha "un problema concreto", come lo definisci tu? quale sarebbe il "problema concreto" poi?
2. counselor e psicologo NON sono la stessa cosa, lo psicologo può però decidere di fare counseling psicologico
3. personalmente non mi brucia che senza la laurea qualcuno faccia soldi e io no, mi brucia invece che qualcuno faccia soldi sfruttando il bisogno di aiuto di una persona e che offra un aiuto "pseudospecialistico" e "pseudopsicologico" che io offro dopo anni di studio e andandoci con i piedi di piombo e facendomi costantemente supervisionare da colleghi esperti, è una questione di etica professionale, carissimo palazzeschi, non di business!
3. "che il valore aggiunto dello "psicologo" o del counsellor rispetto a un banale "amico di famiglia" è l'autorità con la quale si relaziona a chi richiede "l'aiuto". il banalissimo scambio di denaro": io non lo credo affatto! ma chi te l'ha detto?!!

[pabla1973]

il che, per quanto mi riguarda, è sacrosanto. secondo me un buon "motivatore", magari formatosi in un corso "serio" funziona alla stregua e forse anche meglio dello psicologo nell'aiutare chi non riversa in condizioni patologiche. a volte basterebbe anche un buon amico, solo che dell'amico non ci si fida, non ha autorità.

e chi dice al paziente che ha un problema serio? chi lo invia al terapeuta o allo psichiatra? il counselor che dopo la maturità ha fatto un corso di due anni un weekend al mese? ha le conoscenze per farlo secondo te?
e perchè dici che lo psicologo dovrebbe avere le funzioni di un buon motivatore? ma chi te l'ha detto?!!!!

[pabla1973]

ma basta con le polemiche tra noi! e và bene, se qualcuno di noi psy ha voglia di promuovere le scuolette di counseling psy x' intanto non temiamo la concorrenza, và bene, meglio per lui e per la sua sicurezza. io personalmente mi sento un pò insidiata, ma non perchè temo che il mio lavoro sia equiparato al loro ma bensì perchè credo che crei solo confusione negli utenti e difficoltà nel rivolgersi al professionista giusto. inoltre, il proliferare di scuole di formazione in materia, mi sembra una trappola per noi psicologi sempre in cerca di formazione ed aggiornamento.
sì, effettivamente ci sono due cose che invidio a questi counselor psicologici:
primo: la loro capacità di marketing, il loro aver colto i bisogni del mercato e
la richiesta di benessere delle persone e aver fatto di tutto ciò un lavoro
secondo: il fatto che, indubbiamente con un pò di leggerezza, si sono "buttati" mentre noi psy abbiamo sempre paura di poter nuocere e così ci paralizziamo e continuiamo a vita con la formazione infinita

[palazzeschi]

e chi dice al paziente che ha un problema serio? chi lo invia al terapeuta o allo psichiatra? il counselor che dopo la maturità ha fatto un corso di due anni un weekend al mese? ha le conoscenze per farlo secondo te?
e perchè dici che lo psicologo dovrebbe avere le funzioni di un buon motivatore? ma chi te l'ha detto?!!!!

è ovvio che se parti da premesse sbagliate giungi a conclusioni sbagliate.

il counselor studia per 3 anni, ad esempio, dinamiche dei rapporti familiari. ogni giorno. non nel weekend. dunque al termine dei tre anni è sicuramente più qualificato di te nel giudicare dinamiche familiari. l'america - che è il paese più serio dell'universo e non certo un paese di ipocriti come il nostro - riconosce da decenni queste figure professionali. io non volevo fare il counselor e ho fatto altro: ma intendo che ci sia spazio per tutti, e voglio che i più bravi lavorino e le cacchette facciano la fame, anche se hanno studiato 5 anni psicologia e sono iscritte all'albo.

[pabla1973]

è ovvio che se parti da premesse sbagliate giungi a conclusioni sbagliate.

il counselor studia per 3 anni, ad esempio, dinamiche dei rapporti familiari. ogni giorno. non nel weekend. dunque al termine dei tre anni è sicuramente più qualificato di te nel giudicare dinamiche familiari. l'america - che è il paese più serio dell'universo e non certo un paese di ipocriti come il nostro - riconosce da decenni queste figure professionali. io non volevo fare il counselor e ho fatto altro: ma intendo che ci sia spazio per tutti, e voglio che i più bravi lavorino e le cacchette facciano la fame, anche se hanno studiato 5 anni psicologia e sono iscritte all'albo.

non hai risposto alle mie domande:
chi dice al paziente che ha un problema serio? chi lo invia al terapeuta o allo psichiatra? il counselor ha le conoscenze per farlo secondo te?
e perchè dici che lo psicologo dovrebbe avere le funzioni di un buon motivatore? ma chi te l'ha detto?!!!!

quali sarebbero le mie premesse sbagliate? spiegamele per favore, non sentenziare!

ti auguro davvero di trovare nel tuo futuro l'ambiente meritocratico che dici di volere per gli altri tuoi colleghi.

[palazzeschi]

non hai risposto alle mie domande:
chi dice al paziente che ha un problema serio? chi lo invia al terapeuta o allo psichiatra? il counselor ha le conoscenze per farlo secondo te?
e perchè dici che lo psicologo dovrebbe avere le funzioni di un buon motivatore? ma chi te l'ha detto?!!!!

quali sarebbero le mie premesse sbagliate? spiegamele per favore, non sentenziare!

ti auguro davvero di trovare nel tuo futuro l'ambiente meritocratico che dici di volere per gli altri tuoi colleghi.

certo che ce le ha! sei tu che pensi che non le abbia! allora secondo te cosa studia nei 3 anni? mettiamo che abbia fatto una specialistica 3 + 2 in filosofia. credi che ne sappia meno di te "sull'uomo e sulla natura umana" in generale? a questi 5 anni aggiunti un corso di 3 anni mirato alla comprensione di fenomeni psicologici strettamente legati alle dinamiche familiari..e ottieni un professionista che ha le competenze per indirizzarti dal terapeuta o dallo psichiatra! io non capisco perché TU pensi che non le abbia!

io non ho detto che lo psicologo deve fare da motivatore. ho detto che in una squadra di football americano, per esempio, un motivatore ha più senso di uno psicologo. dunque una persona che ha studiato specificatamente quello funziona meglio di uno psicologo per motivare la squadra.

[carozzicarozzi]

palazzeschi ma hai anche un altro nik?

[Morgana]

Il link all'inizio della discussione non è più attivo qualcuno può dirmi cosa dice l'ordine degli psicologi e dove posso trovare qualcosa di scritto e ufficiale? grazie

[evolution]

è ovvio che se parti da premesse sbagliate giungi a conclusioni sbagliate.

il counselor studia per 3 anni, ad esempio, dinamiche dei rapporti familiari. ogni giorno. non nel weekend. dunque al termine dei tre anni è sicuramente più qualificato di te nel giudicare dinamiche familiari. l'america - che è il paese più serio dell'universo e non certo un paese di ipocriti come il nostro - riconosce da decenni queste figure professionali. io non volevo fare il counselor e ho fatto altro: ma intendo che ci sia spazio per tutti, e voglio che i più bravi lavorino e le cacchette facciano la fame, anche se hanno studiato 5 anni psicologia e sono iscritte all'albo.

Dimmi se stai scherzando, ma dove vivi? Su questo pianeta? Da quello che dici si evince che ne sai poco sia della formazione del counselor in Italia che in "America". Dimmi in Italia dove sono le scuole di counseling che studi tutti i giorni per 3 anni. Sarebbe come paragonare il naturopata in Italia che frequenta un week-end al mese con una scarsa formazione e quello negli USA che è riconosciuto dopo uno studio a livello universitario a tempo pieno. Da come scrivi si capisce che ne sai molto poco di psicologia e prima di dare titoli a chi può avere delle difficoltà lavorative faresti meglio a guardarti un pò in giro. Sai, ci sono anche certi ciarlatani che possono avere lo studio pieno perchè sanno suggestionare "bene" le persone ma arrecano principalmente danni. Non si misura un professionista dai soldi che fa. Dal tuo modo di valutare, Vanna Marchi sarebbe stata la migliore... complimenti palazzeschi!

[rosablu77]

Ciao a tutti!!
Scusate ma io non ho mai sentito parlare di counselling psicologico aperto ai non laureati in psicologia!!!
Non è previsto neanche dal coordinamento nazionale di counselling!!
Giustamente quello deve esere riservato solo agli psicologi!!!
Ad es. so che chi fa la scuola di specializz. in psicoterapia ma non conclude i 4 anni...già dal terzo anno, può fare counselling psicologico.
Non conosco neanche persone con la III media che fanno counselling.
Il requisito minimo è il diploma di scuola media superiore..cmq anche qui è raro che ci siano persone solo con questo titolo...
I più sono laureati!!!

Ma questo cmq dipende dal fatto che è una scuola di formazione professionale e quindi x legge, obbligatoriamente post-diploma!!!!

Non concordo con il tono polemico di questi post...
Qualcuno ha parlato del gioco del "Si, ma"...
Io direi anche del "Ti ho beccato"...
Insomma si è cercato di cogliere l'altro in fallo!!
Per quanto riguarda lo sconfinamento di professione..beh ce ne sarebbe da dire...
Io sono laureata in scienze dell'educazione e svolgo la professione di educatrice prof.le e di pedagogista!! Sapete quanti educatori senza titolo o con altre lauree ci sn in Italia, compresi gli psicologi???
Una quantità sconfinata...
Questo è un dato certo...
Non conosco counsellor che fanno gli psicologi...
Non confondiamo il "fare lo psicologo" con l'usare le teorie psicologiche...
Sono 2 cose ben diverse!!!

X altro, non si può dire che solo lo psicologo produce il cambiamento, contribuisce al benessere etc...

Io lo faccio nel mio lavoro e sn leggittimata a farlo.
Anche io ho studiato psicologia nel mio percorso...
Gli psicologi non hanno l'esclusiva su questo punto.
Poi certo, chi nega che solo voi possiate fare gli psicologi??
Il counselling, ovviamente non di tipo psicologico, è un'altra cosa...
Certo prende in considerazione teorie psicologiche (ma questo anch'io come pedagogista) e le applica al proprio ambito....
ll consellor lavora sulle tecniche di comunicazione, tese a un cambiamento o a una modifica, ma perchè vedete un problema in questo??
Stimola l'altro a un microcambiamento..
Non va ad indagare ad es. le motivazioni della struttura di personalità ma va a modificare ciò che la persona manifesta a livello interpersonale
Sicuramente poi questo può essere una conseguenza della struttura di personalità, ma quello che importa è il microcambiamento interpersonale.
Se ad es. faccio counselling con persone che sono in difficoltà per una scelta lavorativa o scolastica o con genitori alle prese con i figli a me interessa quel cambiamento nel qui e ora...
Così come ad es. nel fare counselling in classe tra insegnanti ed alunni..
Vai a vedere, in che modo, in quello specifico contesto, le modalità comunicative vengono impiegate e lavori su quello senza toccare la struttura di personalità che è di competenza degli psicoterapeuti!!!
Mi interessa che la persona si renda consapevole di alcuni tipi di comunicazione disfunzionale, che mette in atto a livello interpersonale.
Ci sta che questi possano essere una conseguenza della struttura, ma possono anche non esserli.
Quante persone d'altronde hanno difficoltà a livello di struttura di personalità ma non tutti vanno dallo psicoterapeuta e sn disposti a un cambiamento profondo.
Può anche essere che alcune traggano un beneficio invece, dal semplice riconoscimento di modalità disfunzionali e dall'apprendimento di nuove modalità più funzionali...

[sissis]

MA ESISTONO CORSI DI counseling X SOLI PSICOLOGI? SONO DI BOLOGNA

[rosablu77]

Il counselling psicologico è riservato solo agli psicologi.
E' una sorta di psicoterapia breve.
In genere chi si iscrive alla scuola di specializzazione in psicoterapia e non completa il ciclo quadriennale, dopo i 3 anni può fare counselling psicologico perchè inizia il tirocinio.
Molti dei tuoi colleghi psicologi però dicono che fanno counselling psicologico ma in reltà lo confondono con la consulenza che è tutta un'altra cosa e soprattutto presuppone un altro livello.

[milena78]

mi spiegate bene questa cosa per favore?

Significa che con la semplice laurea non si puà fare counseling ma solo consulenza?

sarò una stupida ma mi sembra un gioco di parole...

[rosablu77]

Non esiste nex legge che lo vieti, solamente che come fai a fare counselling, nel vero senso del termine, se non hai gli strumenti necessari??
Qui rientriamo nel campo dell'etica, garantire un servizio ai clienti, avendo gli strumenti x farlo.

Cmq si, con la laurea fai consulenza.

Tu cosa intendi per counselling psicologico???