Dove mettiamo il Club dei gialli?

[saruccia84]

Premetto che non affronterò nuovamente la questione dell'essere Ot e delle regole del forum perchè lo abbiamo già fatto abbondantemente....e non capisco la digressione storica sull'Ot visto che a conti fatti non cambia assolutamente nulla in quanto è una regola e va rispettata...esplicativo il tuo esempio Doc, di "scrivere nudi" davanti al pc.
Penso che continuando a riprendere punto per punto il tuo post e rispondere ad ogni tua affermazione riguardo l'OT a questo punto, sia solo fare polemica e per me la polemica è fine a se stessa; Inoltre tu stesso per venirci incontro, dopo un richiamo, provavi a far tornare la discussione in topic, quindi non capisco perchè adesso, se prima al contrario provavi, almeno per qualche post, a far seguire una regola, adesso invece cerchi di "attaccarla" da tutti i fronti.
E' una regola e in quanto tale è, dal mio punto di vista, inutile ricamarci sù.
Cambierebbe solo se Nico decidesse che è una regola inutile....e non è una regola inutile...come tu stesso hai fatto notare parlando del "complesso di Edipo".


Il club è nato DOPO la pubblicazione dei primi gialli.
Una volta che l'utente partecipata al gioco, può tranquillamente venir invitato a partecipare alla discussione del social group, per parlare di gialli, per conoscerlo meglio o per far quel che volete, perchè il punto è proprio questo, lì potete pure parlare delle stelle, del tempo o di cosa avete mangiato a colazione.
Inoltre potete tranquillamente mettere in firma l'indirizzo del social group, non so se ci avevate pensato.

Ultimo appunto che richiama ciò che Biz ha spiegato.
Io da utente prima di scrivere in una discussione leggo cosa scrivono gli altri....non arrivo e inizio a scrivere...per cui potrebbe capitare, come succede a Sara in prima persona, che leggendo un thread dove inizialmente avevo deciso di scrivere, successivamente mi limito a leggere e non intervengo più. Perchè? perchè potrei sentirmi a priori fuori luogo. Perchè entrare e scrivere dal nulla non è facile. Perchè posso aver paura di non riuscire a inserirmi.
Ora tutto questo può esserci come no, ma il punto è che "può" accadere e questo va tenuto in considerazione.
Scusate la lunghezza del post. Spero di aver chiarito almeno un paio di punti e spero che il club del giallo non muoia ma che troviate insieme una buona soluzione condivisa, perchè sarebbe un peccato, perchè era un bella iniziativa, quello che non "funzionava" per regolamento ha, come avete visto, una soluzione.

[ezechiele]

[doctor2009]

Premetto che non affronterò nuovamente la questione dell'essere Ot e delle regole del forum perchè lo abbiamo già fatto abbondantemente....e non capisco la digressione storica sull'Ot visto che a conti fatti non cambia assolutamente nulla in quanto è una regola e va rispettata...esplicativo il tuo esempio Doc, di "scrivere nudi" davanti al pc.
Penso che continuando a riprendere punto per punto il tuo post e rispondere ad ogni tua affermazione riguardo l'OT a questo punto, sia solo fare polemica e per me la polemica è fine a se stessa; Inoltre tu stesso per venirci incontro, dopo un richiamo, provavi a far tornare la discussione in topic, quindi non capisco perchè adesso, se prima al contrario provavi, almeno per qualche post, a far seguire una regola, adesso invece cerchi di "attaccarla" da tutti i fronti.
E' una regola e in quanto tale è, dal mio punto di vista, inutile ricamarci sù.
Cambierebbe solo se Nico decidesse che è una regola inutile....e non è una regola inutile...come tu stesso hai fatto notare parlando del "complesso di Edipo".

Voglio solo precisare che mi sono solo limitato a riportare considerazioni che avevo espresso a Lialy in mp e che lei mi aveva invitato a ripetere anche su questo thread: cosa che ho puntualmente fatto. Non avrei altrimenti preso questa iniziativa.
E, comunque, discutere sulla validità o meno di una regola ( pur accettandone l'applicazione, sia chiaro... ) non è un tabù, non è un delitto di lesa maestà...
La mia opinione sull'O.T., evidentemente diversa dalla tua, l'ho detta ( anche troppo prolissa... ): non ci torno su.

Il club è nato DOPO la pubblicazione dei primi gialli.
Una volta che l'utente partecipata al gioco, può tranquillamente venir invitato a partecipare alla discussione del social group, per parlare di gialli, per conoscerlo meglio o per far quel che volete, perchè il punto è proprio questo, lì potete pure parlare delle stelle, del tempo o di cosa avete mangiato a colazione.
Inoltre potete tranquillamente mettere in firma l'indirizzo del social group, non so se ci avevate pensato.

Chiedo anche a te ciò che ho chiesto a Biz: PERCHE' il thread trasferito nei social group, rispetto al vecchio thread, dovrebbe favorire un più facile ingresso di nuovi utenti ( cosa, sia chiaro, che è anche il mio principale auspicio perchè il Club può sopravvivere e ha un senso solo col concorso di molte persone: altrimenti diventa un gruppetto asfittico di 4 gatti, inevitabilmente senza futuro... )? Continuo a chiederlo perchè, secondo me, è ESATTAMENTE il contrario. Ed è questo il motivo della mia perplessità: una norma, giusta in altri contesti, rischia, nel nostro caso specifico, di raggiungere l'obiettivo diametralmente opposto a quello per cui è stata applicata.

[saruccia84]

Non dico che lo favorisca, dico che lo equipara. Ciò che viene favorito è il thread in quanto tale perchè non ha limitazioni di Ot
Inoltre come ho detto sù e come ho visto ha scritto anche ezechiele, in firma potete mettere il link

ps. nessuno dice che non si può parlare di una regola, per carità, siamo persone dotate di intelletto, grazie al cielo! Dico che a questo punto, visto che se ne è già parlato abbondantemente, farei solo polemica e che sarebbe una discussione fine a se stessa

[doctor2009]

Forse avrei trovato una soluzione .
Se il thread del giallo di volta in volta postato nella dolce vita e se si potesse modificare la firma in modo da includere un messaggio che porti al social group sarebbe il topic stesso a fare da cassa di risonanza per il club o no?

Va tutto bene e, probabilmente faremo così..
Però, forse non riesco a far capire il mio punto di vista: SE il vecchio thread, essendo diventato quasi una chat aveva effettivamente il risultato di scoraggiare nuovi ingressi ( e per questo è stato chiuso... ), come si può pensare che il social group ( per definizione un ambiente ancora più chiuso perchè FISICAMENTE distante dal resto del forum... ) possa invece aggregarne altri?
Perchè la "chat" in un caso respinge e nell'altro favorisce l'inclusione?
E' questa la cosa che non capisco...



Ma va bene così, mi accorgo che rischio di scassare i marroni a tutti ( anche a me stesso... ) con queste mie elucubrazioni: non ne parliamo più, facciamo questo social group e vediamo cosa ne esce fuori...

[ezechiele]

[nadirinha]

Ma va bene così, mi accorgo che rischio di scassare i marroni a tutti ( anche a me stesso... ) con queste mie elucubrazioni: non ne parliamo più, facciamo questo social group e vediamo cosa ne esce fuori...

Ecco..appunto!!!
Capisco che ad una certa età ci si faccia prendere dai mille dubbi sul futuro...ma non esageriamo...
Vediamo cosa ne esce fuori..
Inoltre i gialli verranno sempre pubblicati in Dolce Vita, quindi visibili a tutti...chi volesse entrare nel club potrebbe farlo comunque

[MarinaPsicologa]

siccome lontana dal forum per alcuni giorni (se nn settimane) mi sono resa conto giusto oggi di tutto ciò che è successo... e sono rimasta basita... non tanto per l'evento in sè(cioè chiudere il nostro Club) ma per i modi in cui questo sia stato chiuso e soprattutto per i motivi... Lasciando stare tutto ciò ... che porterebbe solo ad nuove inutili e sterili polemiche...bhe a questo punto penso che l'unico modo per poter fare "i comodi nostri" e non far morire il Club sia creare questo social group (che in realtà non so neanche come si crea o dove si "trova" cioè si voglio parlare nel social group... ma dove sarebbe? bah) e sperare di non essere "chiusi" di nuovo per altri banali problemi.. " Suvvia la vita già è dura e problematica , a chi vuoi che interessi quello che facciamo "noi" ... "

con ciò ho concluso!

[Biz]

Dagli interventi sulla modalità dell'uso degli OT capisco che DoC non ha ben chiara la visione delle dinamiche di gruppo nel forum, che spesso sono inconsapevoli da parte di chi le agisce ma che proprio per questo devono venire governate da chi le sa gestire, ed in questo caso spiegare:

De-localizzare la chattata (dalla Dolce Vita al social group) significa in pratica donare uno spazio al gruppo che si è creato ed è un gruppo chiuso, che ha un suo linguaggio interno e che è ormai difficile da aprire ai nuovi utenti.
Spostare il Club (da un semplice thread) in un social Group significa sancire la nascita, lo spazio ed i paletti di un gruppo chiuso (ma non perchè gli utenti sono brutti e cattivi , semplicemente perchè hanno creato un modo di interagire tra loro che rende difficile ad un utente nuovo di inserirsi), il Club del Giallo.
La cosa non può avvenire qui (Dolce Vita) perchè questo spazio rappresenta invece lo spazio di tutti: in questo caso il gruppo amicale (utenti Club) sa diventando più forte del gruppo di appartenenza (utenti Ops) e per questo è necessario creare uno spazio proprio. Dove il gruppo di persone che ha creato questo Club continui la propria vita con un libertà che qui non può avere (causa regole), ma garantendo nel frattendo la possibilità comunque ai nuovi utenti di cimentarsi (se vogliono) con il piacere di commentare qualche giallo.

E infatti il social club non vuole incoraggiare nuovi ingressi, è fatto per chi c'è già e si è creato lo spazio per esserci, anche previo riconoscimento (la firma, che è un segnale di appartenenza)
Questo per la parte del thread permanente.

Lasciare i gialli qui, invece, permette a chiunque di interessarsi ad una formula dove può venire coinvolto (perchè le regole sono quelle di ogni thread, non di un club chiuso), e quindi se vuole può provare ad inserirsi successivamente nel Club (non che io creda che ci riuscirà eh, ma vabbè )

Io non ho detto che il social group favorirà nuovi ingressi perchè verrà creato, ma che deve essere spostato perchè qui di sicuro impedisce gli ingressi (ma non è una opinione, è un dato di fatto, perchè conosco da molto questo forum e sono cose successe e risuccesse in passato, mica perchè questo è il Club del Giallo)
Questo per rispondere alla domanda che non ti torna

Perchè la "chat" in un caso respinge e nell'altro favorisce l'inclusione?

Se vuoi in pm ti spiego anche cosa sta succedendo in termini di dinamica in questo thread, se ti interessa

[nadirinha]

Ehmmm
Visto che sembra stato trovato un accordo...mi chiedo...vi chiedo..(scusate l'ignoranza)come si apre un Social Group?
O meglio...chi lo apre?

[saruccia84]

I Social Groups Forum - Forum di Psicologia I social group sono qui

[doctor2009]

Se vuoi in pm ti spiego anche cosa sta succedendo in termini di dinamica in questo thread, se ti interessa

Mi farebbe moltissimo piacere...

Ehmmm
Visto che sembra stato trovato un accordo...mi chiedo...vi chiedo..(scusate l'ignoranza)come si apre un Social Group?
O meglio...chi lo apre?

Ho già provveduto io...
http://www.opsonline.it/forum/psicol...oup-83695.html

[chiocciolina4]

scusate il ritardo...visto che si è trovato un accordo, mi limiterò a riassumere invece di riportare il pm.

Ho detto dall'inizio che ero d'accordo con la chiusura del thread perchè era spesso OT, e questo era forse l'unico modo per dare una regolata. Quello che non mi è assolutamente piaciuto sono stati i modi e i toni, come a voler bollare delle persone solo perchè fanno parte di un club, senza ad esempio vedere da quanto tempo stanno sul forum e che contributo hanno apportato, ma con toni spiacevoli e classificatori, come anche chiedere se saremmo stati più contenti con un ban oppure "voi pensate" etc.

Per tornare poi alla domanda specifica della soluzione, per me va benissimo il social group, come ha detto ezechiele in fondo è solo uno spostamento, ma nella sostanza non cambia nulla.

[chiocciolina4]

ehm...scusate...ma i social groups non dovrebbero stare nella sezione community?

[doctor2009]

ehm...scusate...ma i social groups non dovrebbero stare nella sezione community?

Chio, eccezionalmente non fare la solita miss precisina...
Già questo social group è stato un parto difficilissimo, non ci far cambiare ancora sede...