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  1. #76
    Iggy1982
    Ospite non registrato

    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da r.chavo74 Visualizza messaggio
    In genere non sono a favore delle censure e divieti ma a questo tipo “intrattenimento” la MIA risposta é semplice (anche se ad alcuni può apparire banale):
    1. INCITA AL COMPORTAMETO DEVIANTE almeno che uno non considera lo stupro come comportamento deviante e criminale.
    2. Perche la censura di qualsiasi gioco (e non solo) che alimenta l'idea errata e diabolica che la donna (o uomo) violentata/o prova piacere, non mi dispiacerebbe.
    3. Oggettiviza la donna ecc...(come molte altre cose)

    Per me é sufficiente....non mi addentro nelle discussioni filosofiche, morali, etiche ecc...
    1. Come Grand Theft Auto incita al furto di macchine e all'omicidio? Non mi pare che OPs se ne sia mai occupato. Inoltre non pensi davvero che qualcuno possa credere che lo stupro non sia un "comportamento deviante", quindi usi questa conclusione nel malriuscito tentativo di dar credito al primo assunto. Oltretutto non esistono prove di quello che stai sostenendo, e nel vostro stesso settore impera il caos più totale, e pareri perfettamente opposti.
    2. Il moto egoistico di cui parlava giustamente Ale. E come sempre lei stessa suggeriva, da persona coerente non acquisteresti il prodotto in questione, semplicemente.
    3. Le solite menate a cui non crede più nemmeno la donna media. Anche perché altrimenti praticamente tutto il settore pornografico proporrebbe lo stesso problema, eppure così non accade. Se cerchi il significato dell'essere donna o dell'essere uomo in un prodotto di pornografia, allora temo ci sia un errore di valutazione delle fonti di apprendimento.

  2. #77
    Partecipante Esperto L'avatar di r.chavo74
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    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da Iggy1982 Visualizza messaggio
    1. Come Grand Theft Auto incita al furto di macchine e all'omicidio? Non mi pare che OPs se ne sia mai occupato. Inoltre non pensi davvero che qualcuno possa credere che lo stupro non sia un "comportamento deviante", quindi usi questa conclusione nel malriuscito tentativo di dar credito al primo assunto. Oltretutto non esistono prove di quello che stai sostenendo, e nel vostro stesso settore impera il caos più totale, e pareri perfettamente opposti.
    2. Il moto egoistico di cui parlava giustamente Ale. E come sempre lei stessa suggeriva, da persona coerente non acquisteresti il prodotto in questione, semplicemente.
    3. Le solite menate a cui non crede più nemmeno la donna media. Anche perché altrimenti praticamente tutto il settore pornografico proporrebbe lo stesso problema, eppure così non accade. Se cerchi il significato dell'essere donna o dell'essere uomo in un prodotto di pornografia, allora temo ci sia un errore di valutazione delle fonti di apprendimento.

    Iggy,
    1. Il fatto che OPs non si é mai occupata di Grand Theft Auto non significa che il gioco non incita il furto di auto e l'omicidio!
    Ci sono movimenti organizzati a favore della pedofilia e affermano che la stessa non é un comportamento deviante, quindi perché non dovrei credere che qualcuno consideri lo stupro non deviante?
    Stai aspettando la notizia sul TG tipo: "decine di donne sono state violentate dagli stupratori incitati da un gioco??? Questa sarebbe la PROVA?
    Non ci sono delle PROVE hai ragione, ma solo forti indicazioni sul effetto che può avere (a me basta), se uno vuole farsi le ..... (il suo sacrosanto diritto), trovi un altro modo per eccitarsi (possibilmente non violentando e stuprando nessuno), poi anche in psicologia (come da per tutto, non essendo una scienza "esatta" ci sono pareri discordanti) in effetti io sto esprimendo solo il MIO parere (non essendo ancora lo psicologo).

    2. Perché se lo acquista uno qualsiasi per effetto ché ha (idea che la donna prova piacere nello stupro) non é grave? o tu sostieni di nuovo che non ci sono delle "PROVE" che ciò avvenga (cioè che promuove un immagine errata della sessualità femminile?).

    3.La donna che ci tiene alla propria dignità ci crede, e comunque fare un paragone con la pornografia non regge perché in generale in quel caso é la donna stessa che accetta in modo CONSENSIENTE di rendersi oggetto, qui parliamo di STUPRO.

  3. #78
    Iggy1982
    Ospite non registrato

    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Chavo, ma qui non parliamo di stupro... qui si parla semplicemente di finzione. Tutto ciò che sostieni sembra partire dal presupposto che siamo di fronte all'apologia di un reato, cosa assolutamente non corretta.

    Riguardo poi la tua personale posizione sul gioco, non me la sento di controbattere poiché le idee che hai nascono da un processo di crescita dovuto al tuo contesto sociale e alle esperienze che ti hanno formato nel corso di anni; e per me sarebbe inutile cercare di cambiarla (oltretutto, per inciso, non ne ho la volontà - il thread nasce come accusa all'iniziativa avviata su social network).

  4. #79
    Partecipante Leggendario L'avatar di crimson981
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    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da Iggy1982 Visualizza messaggio
    Siamo nell'era digitale: tutto ciò che è in formato digitale può finire nelle mani di chiunque. E' forse questo, il problema che sottolinei? In tal caso può essere uno spunto per un altra discussione; ma non aggiunge nulla a questa.

    Qui non si parla della possibilità che finisca in mano a un pubblico diverso da quello cui il videogioco si rivolge, bensì dell'opportunità o meno che venga pubblicato.
    mi dispiace iggi, ma non decidi tu gliu argomenti di chi è contro la diffusione del gioco. Se io ritengo che la produzione, diffusione, commercializzazione di un gioco simile sia pericolosaperchè il gioco può finire (ed anzi sicuramente finirà) nelle mani di determinate categorie di utilizzatori, beh...questo tema non può essere eluso perchè lo decidi tu, nè è un argomento secondario, anzi forse è effettivamente il più concreto toccato finora...
    John Coltrane-"Acknowledgement" (A Love Supreme part 1)
    http://www.youtube.com/watch?v=pcG7Vk_rzcA

    Andrew Hill-"Refuge":
    http://www.youtube.com/watch?v=cJSdceL1qA4

    Andrew Hill-"Subterfuge":
    http://www.youtube.com/watch?v=ssVVhb0ILcM

  5. #80
    Postatore Epico L'avatar di Alesxandra
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    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da Iggy1982 Visualizza messaggio
    1. Come Grand Theft Auto incita al furto di macchine e all'omicidio? Non mi pare che OPs se ne sia mai occupato.
    Premettendo che non voglio classificare i reati o stabilire che vi siano reati di serie A e reati di serie B, dico solo che c'è differenza tra GTA e Rapelay. Non differiscono per gravità di reato, lo ribadisco, ma effettivamente Rapelay entra nell'ambito della sessualità (un ambito delicato e, se vogliamo, privato)...questo per me basta a capire perchè si possa sollevare un polverone contro il videogioco in questione. Insomma, senza dover necessariamente stabilire chi ha torto o ha ragione, non sarebbe interessante capire anche le motivazioni di chi la pensa diversamente? L'attaggiamento intransigente e di censura può pure infastidire, ma a me onestamente interessa pure capire cosa c'è dietro.

  6. #81
    Postatore Epico L'avatar di ZingarellaOps
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    Citazione Originalmente inviato da crimson981 Visualizza messaggio
    Se io ritengo che la produzione, diffusione, commercializzazione di un gioco simile sia pericolosaperchè il gioco può finire (ed anzi sicuramente finirà) nelle mani di determinate categorie di utilizzatori, beh...questo tema non può essere eluso perchè lo decidi tu, nè è un argomento secondario, anzi forse è effettivamente il più concreto toccato finora...
    ..E allora mettiamo sotto una campana di vetro queste determinate categorie di utilizzatori e risolviamo il problema
    E dai...

  7. #82
    Iggy1982
    Ospite non registrato

    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da crimson981 Visualizza messaggio
    mi dispiace iggi, ma non decidi tu gliu argomenti di chi è contro la diffusione del gioco. Se io ritengo che la produzione, diffusione, commercializzazione di un gioco simile sia pericolosaperchè il gioco può finire (ed anzi sicuramente finirà) nelle mani di determinate categorie di utilizzatori, beh...questo tema non può essere eluso perchè lo decidi tu, nè è un argomento secondario, anzi forse è effettivamente il più concreto toccato finora...
    Bandiamo i coltelli da cucina perché potrebbero finire in mano ai bambini di tre anni.

    Ciascuno ha le proprie argomentazioni, e tutti sono liberi di replicare. Benché il tuo intervento sia volto a dare riparo a quello di Ale sotto la luminosa egida della libertà di opinione, ti assicuro che non c'è bisogno tu ti spenda con coinvolto spirito di sacrificio: da lei ho avuto già i feedback necessari per leggere bene gli scambi di opinione avvenuti; e allo stesso modo possono farlo tutti, poiché è tutto scritto. Tu così mi riporti noiosamente indietro.
    Ultima modifica di Iggy1982 : 19-05-2009 alle ore 13.04.09

  8. #83
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    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da Zingarella85 Visualizza messaggio
    ..E allora mettiamo sotto una campana di vetro queste determinate categorie di utilizzatori e risolviamo il problema
    E dai...
    Pensa che Madonna (alisa Veronica Ciccone ) da sempre proibisce alla figlia di guardare la televisione tanto con una madre come quella c'ha tutto sotto gli occhi

  9. #84
    Postatore Epico L'avatar di ZingarellaOps
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    Citazione Originalmente inviato da crimson981 Visualizza messaggio
    OT: di un pò, difensore di tutte le libertà, visto che aspergi reputazioni negative a destra e a manca a chiunque esprima un parere diverso dal tuo, almeno degnati di commentare...sai, non è un videogioco, dove spari all'avversario e quello scompare...quei quadratini bluetti, privi di spiegazione, fanno l'effetto dei dispettucci dei bambini...impara ad argomentare, e magari ad esprimere il tuo dissenso in forme più evolute, grazie...Fine OT...
    OT: Forse il quadratino è grigio perchè ha pochi messaggi


  10. #85
    Iggy1982
    Ospite non registrato

    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da Alesxandra Visualizza messaggio
    L'attaggiamento intransigente e di censura può pure infastidire, ma a me onestamente interessa pure capire cosa c'è dietro.
    Esatto, esatto!

    Innanzitutto comprendo il tuo punto di vista, e so che non intendi fare distinzione - come dici - tra "reato di serie A e reato di serie B"; però alla fine io penso diventi inevitabile cadere in questo errore; almeno stando all'attuale visione comune di coloro i quali si sono manifestati come contrari al videogioco.

    Interessa a entrambi capire cosa c'è dietro, è per questo che ho da subito auspicato l'intervento dell'autore: probabilmente ascoltando le intenzioni non tramite proclami d'effetto bensì attraverso un dialogo, potrebbe emergere una porzione consistente della discussione che forse è ancora sopita.
    Di sicuro, dietro questa pubblica denuncia non può esserci la motivazione dell'assoluta inopportunità del prodotto, poiché questo non è lesivo di alcuna libertà e anzi, lo sarebbe il cercare di vietarlo.

  11. #86
    Iggy1982
    Ospite non registrato

    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da Alesxandra Visualizza messaggio
    Pensa che Madonna (alisa Veronica Ciccone ) da sempre proibisce alla figlia di guardare la televisione tanto con una madre come quella c'ha tutto sotto gli occhi
    Già La signorina Ciccone e la sua gestione dell'immagine personale di artista può rappresentare un problema già di per sé...
    Come giustamente diceva Curumullo qualche pagina addietro: "Ma quale genitore potrebbe comprare un gioco del genere al figlio? Uno squilibrato, uno il cui figlio diventa uno stupratore anche senza il videogioco."

    E in effetti...

  12. #87
    Partecipante Leggendario L'avatar di crimson981
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    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da Iggy1982 Visualizza messaggio
    Bandiamo i coltelli da cucina perché potrebbero finire in mano ai bambini di tre anni.

    Ciascuno ha le proprie argomentazioni, e tutti sono liberi di replicare. Benché il tuo intervento sia volto a dare riparo a quello di Ale sotto la luminosa egida della libertà di opinione, ti assicuro che non c'è bisogno ti ti spenda con coinvolto spirito di sacrificio: da lei ho avuto già i feedback necessari per leggere bene gli scambi di opinione avvenuti; e allo stesso modo possono farlo tutti, poiché è tutto scritto. Tu così mi riporti noiosamente indietro.
    dunque oltre che pretendere quali argomenti possano entrare nella discussione, ora pretendi anche di intuire le motivazioni dei miei post! 'ndiamo bene. Ripeto trovo irritante il tuo escludere di volta in volta tutti gli argomenti che vengono presentati e non possono essere elusi con una semplice battuta: se tu escludi tutte le aree di problematicità che si legano all'argomento, beh, allora è chiaro resti solo tu coi tuoi argomenti...sembra tu ambisca a quella che a napoli si shiama la "ragione dei fessi"...scusa se ti annoio...
    John Coltrane-"Acknowledgement" (A Love Supreme part 1)
    http://www.youtube.com/watch?v=pcG7Vk_rzcA

    Andrew Hill-"Refuge":
    http://www.youtube.com/watch?v=cJSdceL1qA4

    Andrew Hill-"Subterfuge":
    http://www.youtube.com/watch?v=ssVVhb0ILcM

  13. #88
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    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Vi calmate se vi dico che l'autore dell'articolo sono io?

    scherzo, scherzo

    fine OT...sennò Biz mi sgrida

  14. #89
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    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da crimson981 Visualizza messaggio
    ..sembra tu ambisca a quella che a napoli si shiama la "ragione dei fessi".....
    ehi quella è mia, capito
    Ultima modifica di Alesxandra : 19-05-2009 alle ore 13.08.22

  15. #90
    Iggy1982
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    Riferimento: "MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché,

    Citazione Originalmente inviato da crimson981 Visualizza messaggio
    ...scusa se ti annoio...
    Non te ne fare un cruccio, gli stimoli in questo thread non sono mancati a nessuno, a giudicare dal numero e soprattutto dalla ricchezza e complessità dei messaggi... Vi continuerò a partecipare nonostante tutto

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