"MOBILITAMOCI CONTRO "RAPELAY", IL GIOCO DELLO STUPRATORE" ...Ma perché, esattamente?

[semplificatore]

Per Ezechiele, il caso specifico di questo forum in cui platealmente non esiste la libertà di espressione sussiste unicamente perchè la legislazione di internet è ancora approssimativa. Si spera che in futuro non sia possibile per chi detiene un mezzo di comunicazione online filtrare i messaggi come più gli fa comodo. Il danno culturale e i possibili pericoli mi sembrano evidenti.

Grande!!!
Un complottista come me!!!


Game Over

[lialy]

Per Ezechiele, il caso specifico di questo forum in cui platealmente non esiste la libertà di espressione sussiste unicamente perchè la legislazione di internet è ancora approssimativa. Si spera che in futuro non sia possibile per chi detiene un mezzo di comunicazione online filtrare i messaggi come più gli fa comodo. Il danno culturale e i possibili pericoli mi sembrano evidenti.

Su questu punto dissento profondamente
E questo e altri thread ne sono la prova

Beh, oddio... chiudere questa discussione sarebbe anche un bel po' sfacciato, eh...
Inoltre abbiamo discusso per dieci pagine in maniera perfettamente civile nonostante le spesso forti divergenze, anche con ironia e lievi frecciate, ma tutte corrette e mai esagerate. Direi che il fatto che la discussione sia ancora aperta è una conseguenza di questo, non una grazia ricevuta

In ogni caso non condivido l'accusa di Curumullo.

Infatti sono veramente meravigliato che questa discussione non sia stata chiusa o che qualcuno (chi?) non sia stato bannato.

Redenzione? Io sono convinto di sì

Se mi sbaglio lo sapremo presto, non appena ci sarà il pretesto per giustificare l'epurazione.

scusa ma perchè sei meravigliato? perchè avrebbero dovuto chiuderla o bannare qualcuno? non ce n'è motivo....perchè parli in questi termini?
Io invece sono contenta di avervi partecipato, perchè è stata una discussione molto civile e interessante, senza mai scadere in sterili polemiche come spesso avviene in A&C (motivo per cui mi sono sempre sentita scoraggiata a scrivere qui dentro). Tutti sono stati civili e rispettosi, nessuno escluso

Questa discussione non è stata chiusa e non è stato bannato nessuno perchè ognuno di voi ha apportato il proprio punto di vista, in maniera adeguata. E' logico che in un confronto si creino tensioni, ma i partecipanti sono stati capaci di affrontare un punto di vista differente dal proprio in maniera matura. Cosa difficile da fare, spesso si ha l'impressione che in 3d di questo genere si scriva più per stuzzicare gli altri che per confrontarsi con gli altri.
Nessuno di noi ha creduto che tu curumullo fossi un troll, mi è sembrato piuttosto l'atteggiamento di chi si fascia la testa prima di farsi male, oppure sei qualcuno che è stato bannato e si è riscritto, questo noi non possiamo saperlo, ma l'importante è che lo sappia tu . Dai post in questa discussione, ho potuto notare che hai attaccato Nico in un post, se lui vorrà interverrà.
Se credi che qui non ci sia la libertà di parola, se attacchi chi OPs l'ha creato è una questione che va oltre questo 3d specifico. Fino a questo punto della discussione non c'è stato nulla di sanzionabile con ammonimenti, infrazioni o ban. Se vuoi un confronto con Nico diretto, scrivigli pure.

Scusate se questa volta sono andata io Ot, ma mi sembrava giusto chiarire il nostro punto di vista rispetto a questo genere di accuse.

[paradelta]

io sono l'anticensura per eccellenza...
e non ho fatto ricerche in tal proposito per portarti numeri, percentuali, o altro...
se riesco lo farò...(per me stessa)
quello che volevo dire è che forse nel dubbio....
non credi che il mondo sia ricco di personalità fragili?
non credi che le capacità cognitive in tuo possesso non appartengano a tutti?
non credi che esista almeno una persona con una personalità fragile,influenzabile, suggestionabile...
non credi che quella persona potrebbe.....
e se quel potrebbe ti toccasse da vicino...??

io non ho dati...
posso raccontarti una cosa però se ti va dil eggerla:
cad(centro di accoglienza diurna)
si presentano 3 ragazzi...
dovevano essere "recuperati"
comportamento antisociale...
le loro motivazioni?)
"credevamo di non far nulla di male...lo facevano anche i protagonisti di una serie che seguiamo"
(avevano anche una bassissima capacità empatica)
questo è uno dei casi...che servirebbe raccontarli tutti...non credi ne basti uno?
c'è necessità di statistiche, di numeri?!...di cadaveri su cui camminare per dire..."forse!""ora abbiamo i numeri!?"
io capisco il tuo punto di vista e...lo condivido in parte...
ma non sempre servono i numeri per il buon senso...
(non entro nel merito del comportamento dei giornalisti..poco importa...)

Quello che credo ha lo stesso peso di quello che credi tu, e io considero entrambi i pareri deboli se non supportati da una base scientificamente solida. In questo caso agisce il timore che possa essere come dici, ma è una paura che non solo non ha basi scientifiche, ma nemmeno quelle minime empiriche sulle quali poterci costruire un discorso.

Francamente, la mano della censura mi sembra anacronistica per contrastare quello che è un attualmente ingiustificato timore.

[semplificatore]

Dai post in questa discussione, ho potuto notare che hai attaccato Nico in un post, se lui vorrà interverrà.
Se credi che qui non ci sia la libertà di parola, se attacchi chi OPs l'ha creato è una questione che va oltre questo 3d specifico. Fino a questo punto della discussione non c'è stato nulla di sanzionabile con ammonimenti, infrazioni o ban. Se vuoi un confronto con Nico diretto, scrivigli pure.
.

... qua mi fregano il posto ....

[crimson981]

Hai proposto ben più di una domanda, alle quali potrei dare risposte differenti.

la domanda era semplicissima, sicuramnte più semplice dello sforzo che tu ci chiedi continuamente (di fare analogie tra casi assolutamente eterogenei: videogiochi, film, pensieri privati ecc..)...chiedevo solo se secondo te la difesa del videogioco fosse da estendere anche ai casi ipotetici che suggerivo (videogiochi a sfondo razziale, pedopornografici, ecc). Così, per curiosità personale...

A me personalmente non interessa quel che un gioco descrive, purché lo scopo non sia propagandistico.

Beh, se lo scopo di un videogioco sia propagandistico è pressocchè impossibile da appurare, la "propaganda" è in primo luogo nelle intenzioni, non sempre accertabili, di chi la fa....certamente un videogioco può essere mezzo di propaganda, certamente anche qualora non fosse nelle intenzioni di chi lo ha concepito, esso può propagandare (nel senso di diffondere, veicolare) un visione distorta e banalizzata di un problema (per esempio dello stupro, dei ruoli sessuali coinvolti, della sessualità in genere....) è precisamente la preoccupazione che abbiamo altri ed io, ma che tu liquidi dicendo che non è scientificamente provata.

ps, avevo scritto altrove che proprio l'ambiguità comunicativa è una delle caratteristiche peculiari del videogioco come medium (la narrazione che veicola è lo sfondo di un'attività di intrattenimento, per cui prendendo parte al gioco la si accetta e recepisce implicitamente, senza interrogarsi sulle sue finalità, sul suo il senso complessivo, sulle sue conseguenze)

Penso che pochi sarebbero disposti a rinunciare a svariati tipi di intrattenimento per una presunta comune sensibilità inviolabile. Altrimenti avremmo dovuto smettere di guardare film, giocare giochi e leggere libri sul terrorismo soprattutto dopo aver assistito alle impressionanti sequenze dell'attentato dell'11 settembre 2001.

continui a paragonare tra loro cose diverse, film, libri, ecc. nonostante io mi sforzi di farti capire che, almeno per me, la specificità del caso sta in gran partre nella specificità del medium (il videogioco) per ragioni che sono state via via addotte nel corso della discussione ( a chi si rivolge; i meccanismi identificativi automatici che induce; finalità ludiche che tendono a disimpegnare le capacità critiche; e via riepilogando). Niente, non si riesce a tenervi nel merito della discussione. Riproveremo ancora...

[Iggy1982]

i
quello che volevo dire è che forse nel dubbio....
non credi che il mondo sia ricco di personalità fragili?

Sicuramente sì, ma il videogioco (come anche la serie televisiva, nel caso che hai riportato - guarda bene Crimson, qui l'analogia è forte e non puoi negarla ancora) non può rappresentare il problema. Uno squilibrio di qualche tipo nasce altrove, e troverebbe comunque modo di manifestarsi a prescindere dalle proiezioni che vengono utilizzate di volta in volta.

[Iggy1982]

la domanda era semplicissima

O mi dai implicitamente dello stupido, o sei passato sopra la mia volontà di capire bene ciò che volevi dirmi. Entrambi i casi sono abbastanza fastidiosi.

Inoltre ho capito perfettamente il tuo punto di vista in merito al discorso dell'analogia, e ti ho già spiegato ampiamente per quale motivo non lo condivido. Ripetermelo fino alla nausea è tedioso per te quanto per me.

[Alesxandra]

O mi dai implicitamente dello stupido, o sei passato sopra la mia volontà di capire bene ciò che volevi dirmi. Entrambi i casi sono abbastanza fastidiosi.

Su, non vorremo degenerare proprio adesso
Comunque, se mi permetti di interpretare, credo che la frase "la mia domanda era semplicissima" manifestasse il sospetto che tu volessi evitare di rispondere alla sua domanda proprio perchè multipla, e che la tua risposta "hai proposto ben più di una domanda" avesse lo scopo di glissare....non so se mi sono spiegata. Insomma, nessuna offesa....nè tanto meno mancanza di rispetto

scusate se mi intrometto, ma non vorrei che si creassero tensioni quando non ce n'è motivo

[crimson981]

O mi dai implicitamente dello stupido, o sei passato sopra la mia volontà di capire bene ciò che volevi dirmi. Entrambi i casi sono abbastanza fastidiosi.

Inoltre ho capito perfettamente il tuo punto di vista in merito al discorso dell'analogia, e ti ho già spiegato ampiamente per quale motivo non lo condivido. Ripetermelo fino alla nausea è tedioso per te quanto per me.

...e la risposta alla domanda?

Sicuramente sì, ma il videogioco (come anche la serie televisiva, nel caso che hai riportato - guarda bene Crimson, qui l'analogia è forte e non puoi negarla ancora) non può rappresentare il problema.

...ti tedio, ma non riesco a farmi capire evidentemente (sarò stupido io, tranquillo)...oppure tu vuoi contro-tediarmi con un analogia che io non raccolgo e ho spiegato più volte perchè (mentre tu non mi hai mai risposto nel merito con le tue motivazioni su perchè invece i discorsi sarebbero analoghi)....

[Iggy1982]

Su, non vorremo degenerare proprio adesso
Comunque, se mi permetti di interpretare, credo che la frase "la mia domanda era semplicissima" manifestasse il sospetto che tu volessi evitare di rispondere alla sua domanda proprio perchè multipla, e che la tua risposta "hai proposto ben più di una domanda" avesse lo scopo di glissare....non so se mi sono spiegata. Insomma, nessuna offesa....nè tanto meno mancanza di rispetto

scusate se mi intrometto, ma non vorrei che si creassero tensioni quando non ce n'è motivo

"...e se dovessi mancare il fulcro, riportami sulle tue intenzioni formulandone una in particolare da sviluppare"

No, sinceramente mi rifiuto di pensare che si possa sospettare di voler eludere la domanda dopo una precisazione così chiara.

[Alesxandra]

"...e se dovessi mancare il fulcro, riportami sulle tue intenzioni formulandone una in particolare da sviluppare"

No, sinceramente mi rifiuto di pensare che si possa sospettare di voler eludere la domanda dopo una precisazione così chiara.

eh, non ti rifiutare dai....nel campo del misunderstood tutto è possibile ...si enfatizzano parti del discorso e ne sfuggono altre (il tutto non è intenzionale)

ehm....dove eravamo rimasti? mi sono persa

[Iggy1982]

...chiedevo solo se secondo te la difesa del videogioco fosse da estendere anche ai casi ipotetici che suggerivo (videogiochi a sfondo razziale, pedopornografici, ecc). Così, per curiosità personale...

"A me personalmente non interessa quel che un gioco descrive, purché lo scopo non sia propagandistico. Penso che pochi sarebbero disposti a rinunciare a svariati tipi di intrattenimento per una presunta comune sensibilità inviolabile. Altrimenti avremmo dovuto smettere di guardare film, giocare giochi e leggere libri sul terrorismo soprattutto dopo aver assistito alle impressionanti sequenze dell'attentato dell'11 settembre 2001."

A questo punto ogni volta che me la riproporrai incollerò la mia risposta come ho appena fatto. E ti ricordo che una risposta che non condividi non significa necessariamente che abbia eluso la tua domanda.

[Iggy1982]

eh, non ti rifiutare dai....nel campo del misunderstood tutto è possibile ...si enfatizzano parti del discorso e ne sfuggono altre (il tutto non è intenzionale)

Se riescono a sfuggire "parti del discorso" in un messaggio lungo quattro righe, probabilmente prima di continuare la discussione bisognerà che si combattano i cali di attenzione con una riposante dormita

[crimson981]

eh, non ti rifiutare dai....nel campo del misunderstood tutto è possibile ...si enfatizzano parti del discorso e ne sfuggono altre (il tutto non è intenzionale)

ehm....dove eravamo rimasti? mi sono persa

Ale, grazie, capisco le nuone intenzioni, ma non fare l'avvocato..."la domanda era semplicissima" non sarebbe neppure granchè come offesa...ma se basta per iggy a rendermi indegno di risposta, io lo rispetto...

[Alesxandra]

Se riescono a sfuggire "parti del discorso" in un messaggio lungo quattro righe, probabilmente prima di continuare la discussione bisognerà che si combattano i cali di attenzione con una riposante dormita

vabè, io me la svigno, tira aria brutta qua dentro ...nella cabina della doccia sarò più al sicuro