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  1. #721
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    Johnny....allora non avrebbero senso tutti questi master che ci sono in giro.....
    un senso ce l'hanno...ma forse è economico più che formativo? (è quello che ritorna spesso in questo thread....i vari corsi/master a volte sono dei modi per spillare soldi ai giovani neo-laureati - sottolineo a volte, non sempre)



    E poi.....si, con la laurea possiamo già fare tutto....ma se io non ritengo di essere abbastanza preparato sul counselling...vado a fare un apposito corso!!!è un modo sbagliato di ragionare?
    si è quel che ho detto, infatti. Nessuno ti impedisce di fare un corso per approfondire la conoscenza di uno specifico settore, anzi può essere molto utile. Ma quello che voglio dire è che quel corso non ti fa "diventare" uno psicologo dello sport piuttosto che un counselor ....perché, appunto, l'albo degli psicologi è unico. Uno psicologo può occuparsi di tutti questi settori già senza il corso post-laurea (che poi spesso non sono post-laurea).

    Ti faccio un esempio. Tu sei assistente sociale. Vuoi occuparti di famiglie con problemi (faccio un esempio a caso, approssimativo). Tu come assistemte sociale puoi già farlo. Solo che, per premura e sicurezza, fai un corso di 3 anni e 5000 euro per fare una cosa che ufficialmente puoi già fare. Risultato: Sono passati 3 anni e hai speso 5000 euro, sei sempre assistente sociale come prima e non hai fatto ancora pratica. La domanda è: conveniva fare il corso di 3 anni e 5000euro, o fare un tirocinio (gratis) in una struttura e affiancare un'assistente sociale esperta che ti insegnasse "sul campo" cosa fare?


    Insomma, il senso del discorso è di non idealizzare i master ma di prenderli per quello che sono
    Ultima modifica di Johnny : 27-05-2009 alle ore 18.15.32

  2. #722
    Partecipante Figo
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    30-11-2008
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    773

    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    e come uno dovrebbe riuscire a capire quelle poche volte(come dici) in cui i master o corsi non vogliono spillarti i soldi ma davvero formarti?

  3. #723
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    e come uno dovrebbe riuscire a capire quelle poche volte(come dici) in cui i master o corsi non vogliono spillarti i soldi ma davvero formarti?

    credo in base al programma, ai docenti, alla durata e al costo, se è adeguato a tutte queste aratteristiche

  4. #724
    Partecipante Esperto
    Data registrazione
    27-01-2009
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    356

    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    nessuno sta paragonando il counselling alla psicoterapia semplicemente perchè sono due cose differenti e di pari dignità...!
    Si, è come paragonare il cartomante allo psicoterapeuta e parlare di pari dignità.
    Non si possono confrontare le due cose. Uno aiuta la persona in difficoltà avendo una formazione seria (minimo 10 anni) con percorso alle spalle; l'altro inganna con un nome originale (counsellor), facendo il lavoro dello psicologo (sostegno psicologico, ecc.) senza formarsi adeguatamente (con un grande rischio di non sapere vedere una psicopatologia quando presente, es. psicosi latente) e scompensando un sacco di gente.
    Saranno contenti i reparti di psichiatria che hanno lavoro da fare con tutti questi counselors in giro... forse i cartomanti e maghi fanno meno danni.

  5. #725
    Partecipante Figo
    Data registrazione
    30-11-2008
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    773

    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Caro Evolution forse i danni peggiori li provocano più alcuni psicoterapeuti che nonostante 10 anni di formazione restano incompetenti....e parlo non solo di danni psicologici ma anche al portafoglio!
    Cmq è strano il tuo paragonare i counsellor ai cartomanti e maghi.....questo la dice lunga sulla tua conoscenza circa la durata del percorso e le attività del counsellor!

  6. #726
    Partecipante Esperto
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    21-06-2005
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Citazione Originalmente inviato da Johnny Visualizza messaggio



    Ti faccio un esempio. Tu sei assistente sociale. Vuoi occuparti di famiglie con problemi (faccio un esempio a caso, approssimativo). Tu come assistemte sociale puoi già farlo. Solo che, per premura e sicurezza, fai un corso di 3 anni e 5000 euro per fare una cosa che ufficialmente puoi già fare. Risultato: Sono passati 3 anni e hai speso 5000 euro, sei sempre assistente sociale come prima e non hai fatto ancora pratica. La domanda è: conveniva fare il corso di 3 anni e 5000euro, o fare un tirocinio (gratis) in una struttura e affiancare un'assistente sociale esperta che ti insegnasse "sul campo" cosa fare?
    Hai detto esattamente quello che penso anche io. Poi se uno, per aggiornarsi, per tenere la mente allenata, per imparare nuovi modelli, per tenere la mente allenata puà anche decidere di fare un corso o un master ( io ho deciso per la mediazione familiare ad esempio, non sono contraria ai corsi) ma non sono indispensabili.

    Noi abbiamo già le competenze per fare consulenza agli utenti, per aiutarli nel risolvere i loro problemi. Anche senza il corso di couselling.

    Un altra cosa personale per Zuccherina.

    Noi prima di avere la possibilità di diventare liberi professionisti dobbiamo fare centinaia di ore di tirocinio (un tirocinio diverso per ogni anno di corso) e alla fine passare un esame di stato che è tuttaltro che semplice, e iscriversi all'albo pagando ogni anno una quota.
    Anzi per gli Assistenti Sociali specialisti gli esami di stato sono due, uno dopo la triennale e uno dopo la specialistica.

    Questo ci dà la possibilità di essere dei professionisti e di poter intraprendere la libera professione e aprire un nostro studio privato.

    E adesso tu che di solito sui forum di servizio sociale difendi a spada tratta la nostra professione mi vieni a dire che è giusto se un sociologo ( o un filosofo o un laureato in lettere) senza tirocinio e soprattutto senza esame di stato e iscrizione all' albo può fare un corso di counselling e aprire un proprio studio come se fosse un professionista????

    Allora noi siam tutti cretini ( anzi noi assitenti sociali cretini doppi perchè addirittura 2 esami di stato abbiamo fatto!!!)

  7. #727
    Partecipante Esperto
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    490

    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    E aggiungo che io ho un codice deontologico che tutela la mia pprofessione ma sopratutto tutela l'utente.

    Se io non rispetto certi stardard sono radiata dall'albo e non posso più lavorare.

    E un counsellor filosofo? Non ha un albo, lui può dire a un suo ( come si dice paziente o utente o cliente?) qualsiasi cavolata, può raccontargli le favole, oppure discriminare una categoria, o pure ingannare la persona che ha davanti tanto non c'è nessun albo dal quale essere radiato....mi consola questo...

  8. #728
    Partecipante Figo
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Cara Monicadal il fatto che molti educatori ma anche sociologi non hanno un albo....non dipende dalla loro volontà...ma da chi sta al vertice del potere decisionale!!!!Chiedi ad un educatore o un sociologo se correbbe un albo....che tuteli loro e il cliente....sono sicura che la risposta sarà affermativa...
    E poi i sociologi, laureati in lettere, pedagogisti che fanno un corso di counselling...lo fanno nel proprio campo senza invadere il nostro(sto parlando di noi...ma il discorso può essere generale)....quindi non ci vedo nulla di male perchè il sociologo non fa un corso di counselling per diventare assistente sociale o pedagogista...ad ognuno il suo.....e poi credo che anche nel counselling ci siano delle ore di tirocinio...!
    Per il resto sono d'accordo sul fatto che non sia INDISPENSABILE ma di propria coscienza.....!

  9. #729
    Partecipante Assiduo
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    E poi i sociologi, laureati in lettere, pedagogisti che fanno un corso di counselling...lo fanno nel proprio campo senza invadere il nostro

    Certo, ecco perchè nei licei cominciano a prendere i counselor (spesso docenti interni) e hanno smesso di prendere gli psicologi, proprio perchè non si invade il campo.

  10. #730
    Partecipante Figo
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Scusa Peterpan credo di non aver capito.....
    vuoi dire che nei licei insegnano i counsellor??!!!!

  11. #731
    Partecipante Assiduo
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    Scusa Peterpan credo di non aver capito.....
    vuoi dire che nei licei insegnano i counsellor??!!!!

    no, da molti anni le scuole, spesso istituti superiori, assumo psicologi per consulenze e/o lavori con i ragazzi, oggi dato che questi insegnati si reciclano anche come counselor, la situazione sta cambiando.

  12. #732
    Partecipante Figo
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Scusa ma se un insegnante fa un corso di counselling di 3 anni....quindi acquisisce un titolo in più spendibile.....cosa c'è di male....in fondo lui lavora da sempre nelle scuole.....sta a contatto con i ragazzi e le loro problematiche riferite all'ambito scolastico!!!!!Certamente non si occuperebbe di alunni con problemi psichici per cui affiderebbe l'incarico ad un consulente esterno psicologo!

  13. #733
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    E poi i sociologi, laureati in lettere, pedagogisti che fanno un corso di counselling...lo fanno nel proprio campo senza invadere il nostro(sto parlando di noi...ma il discorso può essere generale)....quindi non ci vedo nulla di male perchè il sociologo non fa un corso di counselling per diventare assistente sociale o pedagogista...ad ognuno il suo.....e poi credo che anche nel counselling ci siano delle ore di tirocinio...!
    Per il resto sono d'accordo sul fatto che non sia INDISPENSABILE ma di propria coscienza.....!
    E quale sarebbe, non riesco a capirlo, il campo di un counsellor laureato in lettere? Consigliare che libro leggere?

    Prima di iscriviermi al corso si servizio sociale sono stata x due anni iscritta a lettere. Ho studiato materie interessanti, letteratura, poesia, storia delle arti del teatro e del cinema.
    Ma non capisco come queste materie possano dare delle competenze in un lavoro ( il counsellor) che non c'entra nulla con la letteratura.

    PErchè il counsellor ha a che fare con l'aiuto alla persona e non vedo la connessione con le lettere, oppure con la socialogia che conosco altrettanto bene perchè il mio corso di laurea era sotto la facoltà di sociologia.

    AL massimo posso concepire un educatore professionale che possa accedere al counselling,
    ma anche in questo caso l'educatore sia che sia laureato a scienze della formazione sia che provenga dal percorso attivato presso la facoltà di medicina è già di per se un professionista dell'aiuto che "cura" con la relazione e con le parole.....per questo h poco bisogno di un corso ulteriore per far eil counsellor...mah.....

  14. #734
    Partecipante Figo
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Purtroppo Peterpan il campo che abbiamo in comune è moooooolllltooooo ampio....quindi bisogna accettare il fatto che via siano delle figure che si occupano di settori diversi....appunto perchè il campo è complesso e nessuno può avere conoscenza su tutto...a meno che non si è un plurilaureato in pedagogia, psicologia, servizi sociali, sociologia.......

  15. #735
    Partecipante Assiduo
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    Riferimento: ...sulla professione di Counsellor

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    Purtroppo Peterpan il campo che abbiamo in comune è moooooolllltooooo ampio....quindi bisogna accettare il fatto che via siano delle figure che si occupano di settori diversi....appunto perchè il campo è complesso e nessuno può avere conoscenza su tutto...a meno che non si è un plurilaureato in pedagogia, psicologia, servizi sociali, sociologia.......
    Rilasciamo perdere dai........era una figura che non serviva punto e basta, c'era già chi faceva quei lavori.siamo seri
    Ultima modifica di Peterpan1977 : 28-05-2009 alle ore 11.59.53

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