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  1. #16
    Partecipante Figo
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    30-11-2008
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    773

    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Gieko ti ricordo che noi assistenti sociali non operiamo SOLO con casi "umani" nel senso di estremo disagio(povertà...etc.etc.) ma ci occupiamo anche di disagi psico-sociali dove appunto bisogna mettere in atto una serie di interventi che nulla hanno a che fare col trovare un lavoro all'utente o fargli avere degli emolumenti economici!

  2. #17
    Partecipante Esperto
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    21-06-2005
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    toscana
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    490

    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Citazione Originalmente inviato da gieko Visualizza messaggio
    Credi veramente che basti semplicemente trovare un lavoro soddisfacente per mutare una struttura che, possiamo ipotizzare, abbia condotto tra le varie cose a non riuscire a conseguire precedentemente tale lavoro? Una persona "incapace" senza lavoro diventerebbe una persona "incapace" con lavoro (e magari con l'illusione di essere diventato capace). La clinica ci mostra continuamente come questo processo sia tutt'altro che lineare e come implichi un percorso di cambiamento strutturale.
    No, non basta il lavoro, ma esistono la relazione d'aiuto, l'intervento individuale che si basa sul colloquio con l'utente, di solito una serie di colloqui che durano finchè esiste il problema ( a volte anche per tempi lunghissimi) esiste tra l'altro una vasta letteratura che spiega come attuare il processo d'aiuto e come impostare i colloqui. Adesso non sto qui a citare gli autori che sarebbero sconosciuti ai più....

    E' vero, il processo di cambiamento è tuttaltro che lineare e spesso difficile, in questo sono d'accordo con te ma "Senza nulla togliere agli psicoanalisti" lavoriamo da anni sul cambiamento degli utenti e ci riusciamo anche senza la psicoanalisi

  3. #18
    Partecipante Figo
    Data registrazione
    30-11-2008
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    773

    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    monica

  4. #19
    Partecipante Figo
    Data registrazione
    30-11-2008
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    773

    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    il cambiamento non si attua solo con una psicoterapia o una psicoanalisi...altrimenti verrebbe meno la ragione del nostro esserci come professionisti!

  5. #20
    Partecipante Esperto
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    21-06-2005
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Citazione Originalmente inviato da gieko Visualizza messaggio
    Mi sembra che qui stiamo tentando di ragionare in maniera più specifica da quella del senso comune e che quindi possa essere utile operare delle distinzioni che rimandano a problemi specifici.
    Sono però curioso di capire se c'è un valore negativo che date al termine "adattamento" che ve lo rende così inutilizzabile. In molti casi le condizioni del utente sono tali che un intervento strutturale è difficilmente praticabile. Soprattutto in queste situazioni figure come l'educatore o l'assistente sociale sono le uniche che possono intervenire.

    Saluti
    Non c'è niente di negativo nel termina adattamento, ma poichè non è un concetto citato in nessun testo di servizio sociale non lo riconosco come affine alla mia impostazione metodologica.

    Cioè io non accetto che una persona esterna alla "mia" comunità scientifica mi imponga una terminologia che non riconosco come mia.

    Dal momento che invece stiamo tentando dare definizioni che vanno al di là del senso comune sappi che in tutti i testi di servizio sociale si parla di cambiamento.

    Ovviamente potrà avere un significato diverso da quello che gli dai tu e che mi dici gli da la psicoanalisi, questo può essere perchè non conosco la psicoanalisi come mi sembra che tu non conosca il servizio sociale per cui accetto il tuo punto di vista perchè come ogni altro è degno di rispetto ma permettimi di dire che non corrisponde alla realtà ma è solo una tua interpretazione personale e come tale va presa.

    Se come realtà accettiamo quella che si attiene a modelli teorici stabiliti da chi si occupa di una certa disciplina scintifica, come in questo caso la scienza del servizio sociale, che pur essendo abbastanza nuova, ha comunque un suo impianto teorico che non credo che tu sia in grado di confutare.

  6. #21
    Partecipante Leggendario L'avatar di gieko
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    il cambiamento non si attua solo con una psicoterapia o una psicoanalisi...altrimenti verrebbe meno la ragione del nostro esserci come professionisti!
    Ma non è vero, perchè verrebbe meno? Svolgete una professione di grande aiuto per moltissime persone, anche se non lavorate sul livello strutturale. Guarda che non è mica un'onta...
    gieko

  7. #22
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    E mi preme aggiungerlo non tutti gli psicoanalisti la pensano come te.

  8. #23
    Partecipante Leggendario L'avatar di gieko
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    Dal momento che invece stiamo tentando dare definizioni che vanno al di là del senso comune sappi che in tutti i testi di servizio sociale si parla di cambiamento.
    Ne prendo atto.

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    la scienza del servizio sociale, che pur essendo abbastanza nuova, ha comunque un suo impianto teorico che non credo che tu sia in grado di confutare.
    Possiamo provare se vuoi...

    Comunque non capisco perchè ve la prendiate tanto. Sembra quasi che sentiate messa in discussione la vostra professionalità, cosa che, almeno da parte mia, non si è mai verificata dal momento che ho molto ammirato colleghi educatori ed assistenti sociali per il loro difficile lavoro (come ho scritto numerose volte).
    gieko

  9. #24
    Partecipante Leggendario L'avatar di gieko
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    E mi preme aggiungerlo non tutti gli psicoanalisti la pensano come te.
    Ci mancherebbe. Ma, per curiosità, a quale punto specifico ti riferisci?
    gieko

  10. #25
    Partecipante Figo
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    non si tratta di prendersela con gli assistenti sociali(perciò nei miei precedenti post difendevo professioni che non mi appartengono) ma di definire un cambiamento solo quello che riguarda la struttura di personalità rifiutando tutte le altre possibilità!

  11. #26
    Partecipante Leggendario L'avatar di gieko
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    "Senza nulla togliere agli psicoanalisti" lavoriamo da anni sul cambiamento degli utenti e ci riusciamo anche senza la psicoanalisi
    Al di là delle questioni semantiche, ritenete che il processo di cambiamento nella relazione con un assistente sociale, sia il medesimo di quello che si verifica con un psicoanalista?
    Se non è così, non pensate che ci siano delle implicazioni differenti in queste diverse accezioni di "cambiamento"? Quali ritenete che siano?
    Ultima modifica di gieko : 06-06-2009 alle ore 17.49.04
    gieko

  12. #27
    Partecipante Figo
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Il cambiamento messo in moto da uno psicoanalista dovrebbe essere(e dico dovrebbe poichè non sono tale) inerente a quesiti individuali irrisolti dentro di sè.....quindi agisce sulla struttura di personalità...
    Il cambiamento messo in moto da un assistente sociale dovrebbe concernere la condizione psico-sociale e quindi globale dell'individuo attraverso interventi nel contesto di vita e relazionali del soggetto che avranno influsso benefico anche sul suo modo di percepirsi......lo scopo è favorire il benessere psico-sociale e l'autodeterminazione dell'individuo!

  13. #28
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Citazione Originalmente inviato da gieko Visualizza messaggio
    Ci mancherebbe. Ma, per curiosità, a quale punto specifico ti riferisci?
    Al rapporto cambiamento/lavoro sociale e alla definizione di cambiamento, solo a quello.

  14. #29
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    Citazione Originalmente inviato da gieko Visualizza messaggio
    Ne prendo atto.



    Possiamo provare se vuoi...

    Comunque non capisco perchè ve la prendiate tanto. Sembra quasi che sentiate messa in discussione la vostra professionalità, cosa che, almeno da parte mia, non si è mai verificata dal momento che ho molto ammirato colleghi educatori ed assistenti sociali per il loro difficile lavoro (come ho scritto numerose volte).
    Non si tratta di apprezzamento del lavoro. E' stato sullo specifico cambiamento/adattamento che mi sono saltate le staffe.

    Nel senso che non accetto che "da fuori" si venga a definire quello che faccio io, senza tener conto di quello che è il mio approccio metodologico.

  15. #30
    Partecipante Figo
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    Riferimento: Disagio psichico o altro??????

    e ti dirò di più......è stato accertato statisticamente che gli individui sottoposti a progetti di reinserimento sociale dopo aver compiuto un reato non hanno più commesso altri reati...se questo non è cambiamento!!!!!!

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