Condanna penale counselor

[monicadal]

Purtroppo, forse al di là delle Tue intenzioni, i siti che hai riportato non si riferiscono a persone che hanno <<fatto percorsi per diventare counselor>>, ma di "improvvisatori totali" (la definizione è mia), OK?? Cioè senza nessun percorso alle spalle, ma infiocchettando (e incartandosi nel minestrone proposto) una marea di baggianate e imbecillità messe sopra il fuoco e richiuse con un coperchio con su scritto "counseling", questo è dato sia dal Tuo esempio della Programmazione Neuro Linguistica, di cui il personaggio riportato non sapeva dire neppure una parola e anche dalla mia sul "Counseling breve" che, poi, apriva ad un sito che parlava, invece, di "astrocounseling"...counseling astrologico!!
Qui, non si tratta di improvvisare una professione, strategie fatte di "saper fare", di consapevolezza e autoconsapevolezza, di anni e anni di esperienza, di approfondimenti dei modelli teorici di counseling...quelle persone non stanno improvvisando questo, ma inventano da zero, approfittando che la professione in Italia è ancora "non regolamentata".
Avevo riportato un esempio, quello degli Stati Uniti, che certamente non fa parte dell'Europa, ma che poteva essere di esempio per la severità delle pene...lì, infatti, non te la cavi con 500 Euro.

Devo dire che un paio di quei 4 esempi da me riportati citavano dei corsi. Uno addirittura li organizzava i corsi di counseling. Si chiamava università del counselling. Un altro citava la PNL e il coaching.
Questa precisazione non significa nulla, non vuol essere polemica.
Io credo che questi disonesti usavano tutti questi metodi perchè non ci sono controlli e regolamentazioni

[Zuccherina]

Il fatto è.....come ci porremo nei confronti di queste nuove figure (counsellor) se venisse ad es. riconosciuta la formazione universitaria?Sarebbe determinante ai fini di un suo riconoscimento oppure no?

[IT_Modeler]

Devo dire che un paio di quei 4 esempi da me riportati citavano dei corsi. Uno addirittura li organizzava i corsi di counseling. Si chiamava università del counselling.

L'Università del Counseling non fa parte di chi fa propone consulenze di Counseling assolutamente finte, cioè pretestuose, per fare altro. Il circuito ASPIC è stato tra i primi a introdurre il Counseling in Italia, vi insegnano psicologi e psicoterapeuti e, alcuni di questi, insegnano anche nelle Università. L'ASPIC è stata tra i soci fondatori della S.I.Co..
Oggi fa parte del Coordinamento Nazionale Counselor Professionisti (CNCP).
Ha partecipato ai lavori di riconoscimento della professione, compresi gli ultimi promossi dalle associazioni delle professioni non regolamentate.

Io credo che questi disonesti usavano tutti questi metodi perchè non ci sono controlli e regolamentazioni

Esatto! Ma molti non c'entrano nulla con il Counseling: il "counseling astrologico" è una palese fandonia! La PNL, invece è vera, ma era proposta in un contesto assolutamente irrealistico (stellare/astrologico, ecc.) nell'esempio riportato.

[monicadal]

L'Università del Counseling non fa parte di chi fa propone consulenze di Counseling assolutamente finte, cioè pretestuose, per fare altro. Il circuito ASPIC è stato tra i primi a introdurre il Counseling in Italia, vi insegnano psicologi e psicoterapeuti e, alcuni di questi, insegnano anche nelle Università. L'ASPIC è stata tra i soci fondatori della S.I.Co..
Oggi fa parte del Coordinamento Nazionale Counselor Professionisti (CNCP).
Ha partecipato ai lavori di riconoscimento della professione, compresi gli ultimi promossi dalle associazioni delle professioni non regolamentate.
.

Però ho trovato sul sito dell'università del counseling dei riferimenti nemmeno tanto velati alla psicologia che però adesso non ricordo bene. Insomma se parlo di psicologia e insegno counseling forse del tutto onesto non sono

[ikaro78]

vi insegnano psicologi e psicoterapeuti e, alcuni di questi, insegnano anche nelle Università

Ah, vi insegnano psicoterapeuti, allora uno psicoterapeuta può fare counselling? Il mistero di infittisce...

[psicogattopardo]

Mi perdoni vorrei un chiarimento su una Sua affermazione: " la professione di Counseling, vera, reale, seria, limitata nel tempo e, soprattutto, etica".
Sono uno Psicologo ed esercito la professione da tempo.
E' a conoscenza del fatto che la pseudo attività di counselor è illegale?
E' a conoscenza che tutti i counselor non hanno un Ordine Professionale, non hanno un Codice Deontologico?
E' a conoscenza che l'attività di counselor rientra nell'esercizio abusivo della professione di psicologo sanzionabile penalmente?
Cordiali saluti.

Quoto in pieno Q/Stracci,
è ciò che ho scritto anch'io e altri (la definizione di Counseling) in altro 3D ed è la stessa riportata nella Motivazione della sentenza.
Ciò che ha fatto il "sedicente Counselor" (Corso biennale non specificato) è compiere un abuso vero e proprio, scavandosi la fossa con una "diagnosi" scritta finale. In un caso che era evidentemente inadatto all'intervento di Counseling e il suo non è stato l'intervento di un Counselor, ma di un cialtrone e maldestro studente di Psicologia (all'epoca, oggi laureato in Psicologia, iscritto all'Ordine) che, quindi, doveva sapere benissimo cosa stava facendo e ancor più doveva saperlo lo psicologo-psicoterapeuta che l'ha invitato a farlo, cosa ancor più grave.
Ma questo non c'entra nulla con la professione di Counseling, vera, reale, seria, limitata nel tempo e, soprattutto, etica. Etica come sarebbe dovuto essere altrettanto etico il comportamento dello psicologo-psicoterapeuta, che aveva in carico il problema della famiglia e, soprattutto, del ragazzo.

[quattrostracci]

Mi perdoni vorrei un chiarimento su una Sua affermazione: " la professione di Counseling, vera, reale, seria, limitata nel tempo e, soprattutto, etica".
Sono uno Psicologo ed esercito la professione da tempo.
E' a conoscenza del fatto che la pseudo attività di counselor è illegale?
E' a conoscenza che tutti i counselor non hanno un Ordine Professionale, non hanno un Codice Deontologico?
E' a conoscenza che l'attività di counselor rientra nell'esercizio abusivo della professione di psicologo sanzionabile penalmente?
Cordiali saluti.

Bene, ecco che nuovamente si torna indietro di 10 pagine di 3d tutto insieme...

1) Tutto ciò che è "pseudo", generalmente, non è legale in quanto sa di truffa: uno pseudo-idraulico, uno pseudo-counselor, uno pseudo-ingegnere, etc.

2) Tutti sappiamo bene che i counselor non hanno un ordine professionale, banalmente perché la professione non è regolamentata. Faccio presente che tutte le professioni si distinguono tra "regolamentate" e "risonociute". Neppure l'enologo è regolamentato, neppure il traduttore, neppure il bibliotecario, neppure il pedagogista, neppure l'informatico, neppure lo psicoanalista e potrei andare avanti all'infinito.

3) L'attività di counseling non rientra affatto, tout-court, nell'esercizio abusivo della professione di psicologo. Chi ha tentato di sostenere questa tesi ha clamorosamente perso in Tribunale (non esiste una sentenza - dico una - favorevole a questa tesi). Infatti le uniche persone condannate per esercizio abusivo non sono state condannate in quanto esercenti il counseling, ma in quanto effettivamente soggetti che abusavano.

[IT_Modeler]

Però ho trovato sul sito dell'università del counseling dei riferimenti nemmeno tanto velati alla psicologia che però adesso non ricordo bene. Insomma se parlo di psicologia e insegno counseling forse del tutto onesto non sono

Non capisco che vuoi dire...mi pare che finora degli aspetti certi delle scuole di Counseling erano che tali scuole erano spesso parallele a scuole omonime di psicoterapia e che dentro vi insegnano psicologi e psicoterapeuti...se vogliamo buttarla sul <<non del tutto onesto>> poi...
Se così fosse, avevo fatto anch'io un elenco del fantastico mondo della psicologia e psicoterapia con alcuni fatti (che Tu avevi definito <<personali>>) che mi hanno dato l'idea di poca onestà. L'ultima certezza, mi sembra dove si è raggiunta con qualcuno una certa comunanza di pensiero, è quella che il <<poter fare non significa il saper fare>>, naturalmente di questo hanno approfittato parecchi psicologi con laurea (ad es. scopro che uno Psicologo clinico ha insegnato in azienda dicendo di essere Psicologo del Lavoro e tanti altri...).
Magari pensando: se ne approfittano i Counselor che sono una professione non regolamentata, perchè non posso approfittarne io che rivesto una professione regolamentata e abilitata per legge?!
Risultato: ognuno approfitta come può -psicologi clinici e psicoterapeuti insegnano in azienda, improvvisando; counselor abusano "facendo" gli psicoterapeuti, inventandosi; altri, invece di presentarsi come cartomanti, scrivono fuori "Studio di counseling breve" (poi scopri: astrologico).
In questo modo ci sono solo due conseguenze nefaste: l'effetto negativo sui destinatari e la sfiducia dei clienti (cioè tutti: clienti ed eventuali pazienti) verso il "mondo della psicologia". Che fantastico mondo, però...ma, senza mai guardare cosa succede in Europa, senza mai leggere testimonianze del rispetto che c'è tra le professioni in Inghilterra...quelli sono paesi lontanissimi e misteriosi...quello italiano è un incantesimo meraviglioso che non deve essere rotto. Per i clienti, però, mi sa che già si è rotto.

[IT_Modeler]

Mi perdoni vorrei un chiarimento su una Sua affermazione: " la professione di Counseling, vera, reale, seria, limitata nel tempo e, soprattutto, etica".Sono uno Psicologo ed esercito la professione da tempo.

Sei perdonato e Ti faccio i miei complimenti per la professione!

E' a conoscenza del fatto che la pseudo attività di counselor è illegale?

Ho già cercato di chiarire, e non solo io, che c'è una differenza enorme tra attività professionale "non regolamentata" e attività "illegale".
L'on. Bonino nell'ultimo incontro con le associazioni del COLAP (professioni non regolamentate) avrebbe, secondo Te, incontrato una banda di gentaglia che opera nella illegalità???

E' a conoscenza che tutti i counselor non hanno un Ordine Professionale, non hanno un Codice Deontologico?

Certo a oggi, infatti, hanno solo Associazioni di categoria e Registri privati con propri Codici.

E' a conoscenza che l'attività di counselor rientra nell'esercizio abusivo della professione di psicologo sanzionabile penalmente?

Non lo sapevo e so, invece, il contrario , che è stato confermato dalla sentenza con cui avevi, proprio Tu, aperto questo 3D, di cui, credo, poi Ti sei dimenticato.

Cordiali saluti,

[giorgioo]

Chi di voi ha letto la sentenza? Il sedicente cousellor -con 2 'll'!- ai tempi dei fatti era solo un giornalista, non aveva nessuna qualifica come counselor né formazione psicologica, se non quella esperienziale (il che è tutto dire...)
Quindi per favore niente caccia alle streghe perché il Medioevo spero sia finito. Voi che dite? Se avesse avuto il titolo che si attribuisce non sarebbe incorso in nessun casino. Fossi stato in lui mi sarei dato alla cartomanzia... è più affascinante e redditizia!
Buon

[giorgioo]

Dio porta la psicologia nelle nostre menti ottenebrate dal peccato e macchiate dalla colpa!

[monicadal]

Non capisco che vuoi dire...mi pare che finora degli aspetti certi delle scuole di Counseling erano che tali scuole erano spesso parallele a scuole omonime di psicoterapia e che dentro vi insegnano psicologi e psicoterapeuti...se vogliamo buttarla sul <<non del tutto onesto>> poi...
Se così fosse, avevo fatto anch'io un elenco del fantastico mondo della psicologia e psicoterapia con alcuni fatti (che Tu avevi definito <<personali>>) che mi hanno dato l'idea di poca onestà. L'ultima certezza, mi sembra dove si è raggiunta con qualcuno una certa comunanza di pensiero, è quella che il <<poter fare non significa il saper fare>>, naturalmente di questo hanno approfittato parecchi psicologi con laurea (ad es. scopro che uno Psicologo clinico ha insegnato in azienda dicendo di essere Psicologo del Lavoro e tanti altri...).
Magari pensando: se ne approfittano i Counselor che sono una professione non regolamentata, perchè non posso approfittarne io che rivesto una professione regolamentata e abilitata per legge?!
Risultato: ognuno approfitta come può -psicologi clinici e psicoterapeuti insegnano in azienda, improvvisando; counselor abusano "facendo" gli psicoterapeuti, inventandosi; altri, invece di presentarsi come cartomanti, scrivono fuori "Studio di counseling breve" (poi scopri: astrologico).
In questo modo ci sono solo due conseguenze nefaste: l'effetto negativo sui destinatari e la sfiducia dei clienti (cioè tutti: clienti ed eventuali pazienti) verso il "mondo della psicologia". Che fantastico mondo, però...ma, senza mai guardare cosa succede in Europa, senza mai leggere testimonianze del rispetto che c'è tra le professioni in Inghilterra...quelli sono paesi lontanissimi e misteriosi...quello italiano è un incantesimo meraviglioso che non deve essere rotto. Per i clienti, però, mi sa che già si è rotto.

Non ho capito bene cosa volevi dire, ma forse sono io che ho troppo sonno.

Mah...questa inizia a sembrarmi in tutto e per tutto una " guerra tra poveri" dove nel contesto di disoccupazione e sottooccupazione che gira intorno a certe figure ( psicologi, ma anche laureati in materie umanistiche e sociali) tutti cercano di ritagliarsi una fetta di opportunità a scapito dell'altro.....

[Zuccherina]

tristemente vero

[quattrostracci]

Mah...questa inizia a sembrarmi in tutto e per tutto una " guerra tra poveri"

Parole sante... anche io mi ero già espresso così...

[fritzzzzz]

Chi di voi ha letto la sentenza? Il sedicente cousellor -con 2 'll'!- ai tempi dei fatti era solo un giornalista, non aveva nessuna qualifica come counselor né formazione psicologica, se non quella esperienziale (il che è tutto dire...)

counselor o counsellor è una questione di lingua inglese e americana, quindi lascia il tempo che trova ( e via a giocare a thbfdp!)
anche a me sembra strano che avesse la qualifica di counselor avendo fatto solo due anni di un master (?) in sociopsicoanalisi, ma per gli altri titoli c'è un omissis.
Mi piacerebbe sapere se era un counselor sico (che richiede titoli ed esami per iscriversi) o che altro.