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  1. #61
    Partecipante Esperto
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    27-01-2009
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    356

    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    Se la cosa non vi torna. Se CREDETE ERRONEAMENTE di essere gli unici che hanno il monopolio del mondo interiore delle persone che hanno un problema informatevi, andate a vedere i nostri piani di studio, leggete qualche nostro libro oppure fate un espeosto all'ordine, una denuncia, quello che vi pare, ma non credete di avere l'unica verità in mano.
    Non è solo quello che si studia sui libri che conta, anche i counselors studiano libri di psicologia e di psicodiagnosi, ma non per questo sono autorizzati a fare diagnosi o altro, che poi cerchino di farlo è un altro discorso. Anche io ho un esame di psichiatria e uno di psicofarmacologia, ma non per questo potrò prescrivere psicofarmaci.

  2. #62
    Partecipante Esperto
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    21-06-2005
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    490

    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da evolution Visualizza messaggio
    Scusa la mia ignoranza in materia, quale è la legge che abilita alla diagnosi l'assistente sociale? Davvero non la conosco, mi metteresti un link, grazie.
    Ogni testo di servizoo sociale parla di diagnosi sociale che è diversa dalla diagnosi psicologica che è diversa dalla diagnosi medica.

    Ora...o i libri di testo regolarmente usati nelle università sono fuorilegge, oppure ....

    Comunque la legge di riordino del lavoro di assistnete sociale è la 84 del 1993.

    Non so se parla specificatamente di diagnosi. Non credo, ma la diagnosi sociale è comunque una nostra competenza. ( ovvio solo quella sociale e non altre)

  3. #63
    Partecipante Esperto
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    21-06-2005
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    490

    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da evolution Visualizza messaggio
    Non è solo quello che si studia sui libri che conta, anche i counselors studiano libri di psicologia e di psicodiagnosi, ma non per questo sono autorizzati a fare diagnosi o altro, che poi cerchino di farlo è un altro discorso. Anche io ho un esame di psichiatria e uno di psicofarmacologia, ma non per questo potrò prescrivere psicofarmaci.
    Beh, non è solo quello che si studia sui libri ma ti ricordo che i programmi delle università di servizio sociale sono autorizzati dal MIUR, sono università statali e riconosciute quindi del tutto alla pari con le facoltà di psicologia. Non mi sembra che sia lo stesso discorso per il percorso di studio fatto dai counselor.

    I libri di cui ti parlo non sono libri di psicologia, sono libri di metodi e tecniche del servizo sociale, Questi sono i nostri testi, ad essi mi rifaccio e ad essi mi ispiro nel mio lavoro senza dover studiare su testi di altre professioni. Questo mi autorizza ad agire come agisco coni miei utenti senza abusare di niente seguendo il mio codice deontologico.

    Esiste una comunità scientifica riconsciuta, insegnanti, libri di testo e un ordine riconosciuto dal 1993. Se la cosa non ti torna denuncia all'ordine degli psicologi gli assitenti sociali e le università di servizio sociale
    Ultima modifica di monicadal : 18-08-2009 alle ore 11.02.45

  4. #64
    Partecipante Esperto
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    27-01-2009
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    356

    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    Se io cerco di far aumentare l'autostima di una persona attraverso un lavoro che non è puramente e solamente sulla psiche, ma si avvlae di elementi pratici, mette la persona al centro del suo progetto, la fa sentire importante, la fa sentire in grado di occuparsi della propria vita in prima persona non lavoro sul suo vissuto? Non cerco di cambiare la sua visione del mondo?
    Se tu lo fai con strumenti non psicologici e ottieni un risultato anche sulla psiche non ho nulla in contrario e non fai abuso della professione. Anche l'istruttore di fitness insegnando la ginnastica otterrà dei miglioramenti anche psicologici delle persone, e ben venga. Poi ci saranno istruttori di fitness che insieme alla ginnastica ci mescolano lezioni di training autogeno, ecc. e possono combinare dei pasticci

  5. #65
    Partecipante Figo
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    30-11-2008
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Come faremmo Evolution ad utilizzare strumenti psicologici(test o altro) se non ne siamo in possesso? mi spieghi?
    Noi abbiamo i nostri strumenti....così come gli altri.....le finalità sono le stesse(benessere dell'utente) e con benessere intendo nel corpo e nella mente.......
    Io assistente sociale non mi occuperei solo di trovare un lavoro al cliente....ma per chi ci avete preso......per coloro che dispensano soldi e lavoro?

  6. #66
    Partecipante Esperto
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    21-06-2005
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da evolution Visualizza messaggio
    Se tu lo fai con strumenti non psicologici e ottieni un risultato anche sulla psiche non ho nulla in contrario e non fai abuso della professione. Anche l'istruttore di fitness insegnando la ginnastica otterrà dei miglioramenti anche psicologici delle persone, e ben venga. Poi ci saranno istruttori di fitness che insieme alla ginnastica ci mescolano lezioni di training autogeno, ecc. e possono combinare dei pasticci
    Gli istruttori di fitness non hanno un codice deontologico a cui ispirarsi e non hanno quindi il dovere professionale di comportarsi in un certo modo. Ed è anche avvilente per te e per l'immagine che stai dando, che tu cerchi di sminuire o trattare con sufficienza una professione che è al pari della tua come percorso di studi e come regolarità di legge, paragonandola a professioni che non si avvalgono di percorsi accademici con relativo esame di stato e che non hanno un ordine come il counselor o l'istruttore di fitness....

    Io quando uso gli strumenti che mi sono stati insegnati nel mio percorso di studi riconosciuto e che ho imparato sui libri specifici per assitenti sociali sono a posto.

    A quelli faccio riferiemento per la mia professione. Non ho bisogno di altro.
    E' la mia professione e il mio ordine che delimita quello che posso o non posso fare. Se occuparmi del passato e dei vissuti è contemplato nelle mie competenze io uso gli strumenti del servizio sociale e non quelli psicologici
    Ultima modifica di monicadal : 18-08-2009 alle ore 11.19.50

  7. #67
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    Come faremmo Evolution ad utilizzare strumenti psicologici(test o altro) se non ne siamo in possesso? mi spieghi?
    Noi abbiamo i nostri strumenti....così come gli altri.....le finalità sono le stesse(benessere dell'utente) e con benessere intendo nel corpo e nella mente.......
    Io assistente sociale non mi occuperei solo di trovare un lavoro al cliente....ma per chi ci avete preso......per coloro che dispensano soldi e lavoro?
    sì...stai a vedere che adesso ci faranno diventare un ufficio di collocamento....
    Ultima modifica di monicadal : 18-08-2009 alle ore 11.16.31

  8. #68
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    Ogni testo di servizoo sociale parla di diagnosi sociale che è diversa dalla diagnosi psicologica che è diversa dalla diagnosi medica.

    Ora...o i libri di testo regolarmente usati nelle università sono fuorilegge, oppure ....

    Comunque la legge di riordino del lavoro di assistnete sociale è la 84 del 1993.

    Non so se parla specificatamente di diagnosi. Non credo, ma la diagnosi sociale è comunque una nostra competenza. ( ovvio solo quella sociale e non altre)
    Sono andato a vedere la legge che costituisce la vostra professione e di fatto non siete abilitati alla diagnosi. Lo psicologo è abilitato alla diagnosi psicologica perchè lo dice la legge, non perchè lo dicono i libri. Su molti libri di psicologia clinica si studia anche la psicofarmacologia, ma non per questo possimo prescrivere psicofarmaci. E' il profilo professionale che abilita all'attività, non quello che c'è scritto sui libri. Se il vostro profilo professionale sminuisce quello che realmente sapete, siete voi che dovreste farvi sentire dal vostro Ordine.
    Ribadisco quello che ho detto in precedenza, quando lavorate sul vissuto, il passato, le emozioni, ecc. ricordatevi che non potete fare diagnosi su quei vissuti ecc. e quindi di andare cauti e sentire il parere di chi di competenza.

  9. #69
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    Ed è anche avvilente per te e per l'immagine che stai dando, che tu cerchi di sminuire o trattare con sufficienza una professione che è al pari della tua come percorso di studi e come regolarità di legge, paragonandola a professioni che non si avvalgono di percorsi accademici con relativo esame di stato e che non hanno un ordine come il counselor o l'istruttore di fitness....
    Io non voglio sminuire nessuna professione, è solo che qualche post fa tu parlavi dell'assistente sociale come dello psicologo che in più ha anche competenze pratiche.

  10. #70
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    siamo abilitati alla diagnosi sociale, cosa che voi non potete fare poichè il sociale non vi compete e vi dovete limitare alla diagnosi psicologica che, solo quella, è allora vostra compentenza.

    Se i nostri libri di testo dove si parla di diagnosi sociale come la cosa che l'assitente sociale deve fare nei primi colloqui al fine di capire i bisogni intrinseci della persona sono fuorilegge allora denunciali.
    Io so esattamente dopo 2 esami di stato e anni di lavoro che quello che io e i miei colleghi facciamo è regolare. Che la diagnosi sociale è il primo passo per capire quello di cui ha bisogno l'utente e impostare il successivo processo di aiuto.

    Non so, se la cosa non ti convince e credi di avere ragione vai a denunciare chi di competenza.

    Informati, leggi e poi agisci. Cerca di capire però la differenza tra diagnosi sociale e diagnosi psicologica

    Io non credo che devo giustificarmi per quello che faccio visto che è parte normale e quotidiana del mio lavoro.
    Ultima modifica di monicadal : 18-08-2009 alle ore 11.29.18

  11. #71
    Partecipante Figo
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    .............................................
    Ultima modifica di Zuccherina : 18-08-2009 alle ore 11.38.41

  12. #72
    Partecipante Esperto
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da Zuccherina Visualizza messaggio
    allora oltre ai libri vedi anche il disegno di legge che sarà presto approvato:
    ORDINE DEGLI ASSISTENTI SOCIALI DELLA REGIONE TRENTINO - ALTO ADIGE - Downloads o cerca su google 1 proposta di legge d'iniziativa della senatrice Anna Maria Serafini........
    Questo a prova del fatto che noi puntuamente di fatto svolgiamo diagnosi sociale come contemplato sui libri e presto anche a livello formale con la parola diagnosi!
    Quando un disegno di legge diventerà legge, se lo diventerà, allora ne riparleremo. Per ora la legge è chiara: niente diagnosi. Potete usare un'altra parola, forse valutazione.
    P.s. è bello discutere con voi, lo dico davvero

  13. #73
    Postatore Epico L'avatar di RosadiMaggio
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Nell'Ordine Nazionale degli Assistenti Sociali e relativo CD, e non della regione autinoma del trentino, non é prevista neppure come proprosta la diagnosi sociale; speriamo per voi che la proposta venga approvata.
    Gaia

    Tessera n° 15 Club del Giallo

    Guardiana Radar del Gruppo insieme a Chiocciolina4

  14. #74
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Citazione Originalmente inviato da monicadal Visualizza messaggio
    siamo abilitati alla diagnosi sociale, cosa che voi non potete fare poichè il sociale non vi compete e vi dovete limitare alla diagnosi psicologica che, solo quella, è allora vostra compentenza.
    Quindi noi siamo limitati alla diagnosi psicologica? Vuol dire che voi non siete limitati alla diagnosi sociale? Che la diagnosi sociale comprende quella psicologica? Di fatto non siete abilitati alla diagnosi, di nessun tipo. Credo tu possa definirla valutazione sociale; sai è solo un uso corretto dei termini visto che la diagnosi non è contemplata dal vostro profilo professionale approvato per legge. Credo sia giusto rimanere nelle proprie competenze.

  15. #75
    Partecipante Figo
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    Riferimento: Counseling: Esercizio abusivo della professione

    Gli assistenti sociali non sono esecutori materiali di qualcosa....sapete?non sono sottoposti a nessuno...ma hanno autonomia di giudizio....il che vuol dire che nelle relazioni che inviamo puntualmente ai tribunali è contenuta la diagnosi sociale dei problemi dell'utente....ed è sempre stato così......un utente che capita qui sul forum potrebbe avere un'immagine distorta della nostra professione!
    Noi non abbiamo mai negato il fatto che gli psicologi facciano diagnosi psicologica........

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