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Discussione: La realtà Berlusconi

  1. #376
    Partecipante Leggendario L'avatar di crimson981
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    19-01-2008
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da Arte1misia Visualizza messaggio
    Questo da la cifra dell'"uomo"


    Senza dignità
    ma tanto da noi i giornalisti diranno ciò che vuole lui
    ....omini, ominicchi e quaqquaraquà.....(natruralmente i sostenitori del berlusca non si sorprenderanno "dell'ingratitudine" dei capi di stato coinvolti, e giudicheranno ingenuo credere a fonti turche-russe, evidentemente interessate sulla questione, e quindi sicuramente meno credibili della parola del Nostro....e poi, quand'anche, la fonte della notizia è Repubblica!!!! )
    __________________
    John Coltrane-"Acknowledgement" (A Love Supreme part 1)
    http://www.youtube.com/watch?v=pcG7Vk_rzcA

    Andrew Hill-"Refuge":
    http://www.youtube.com/watch?v=cJSdceL1qA4

    Andrew Hill-"Subterfuge":
    http://www.youtube.com/watch?v=ssVVhb0ILcM

  2. #377
    Postatore Epico L'avatar di Arte1misia
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    29-06-2007
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    ti sei scordato i mezzi omini

    Ma è risaputo la Turchia è sempre stata la spina nel fianco politica dell'allora Unione Sovietica per lo sbocco sul Mediterraneo!!! Se c'è un paese che non è filo-russo è proprio quello (e non dico che debba essere necessariamente una cosa negativa)

  3. #378
    Partecipante Assiduo L'avatar di momymomy
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    141

    Riferimento: La realtà Berlusconi

    vorrei esprimere il mio personale punto di vista senza fare polemica alcuna.
    mi sembra che ormai gli italiani digeriscano tutto.... e la stampa internazione che prima aveva puntato solo Berlusconi ora sta ampliando i commenti anche agli Italiani, e questo è ancora peggio ...
    tutti sono pronti a condannare atteggiamenti poco consoni ad una carica così importante ma poi gli indici di gradimento rivoltano le carte in tavola... tutti si lamentano ma il punto è che lui è ancora in carica... ma mi chiedo allora chi sono le persone che lo sostengono? parlando con amici e conoscenti non ce n'è uno che afferma di volerlo. eppure questa è la realtà e la NOSTRA reputazione all'estero si sta sgretolando...
    Anche se non si tratta di scandali politici, le azioni personali costruiscono il modo di pensare di un uomo, e nella politica, si sa... influisce molto più la personalità che le strategie...

  4. #379
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Non parlo nello specifico di politica berlusconiana, perché non ho conoscenze approfondite a riguardo, non so bene la storia della politica, ecc.... ma faccio alcune considerazioni risapute da tutti , quindi considerazioni diffuse nel senso comune:

    Berlusconi è "sceso in campo" dopo tangentopoli, proponendosi come uomo della rinascita, come imprenditore che, facendo funzionare tutte le sue aziende private, prometteva di fare lo stesso con l'Italia. La figura politica di Berlusconi nasce dunque da un vuoto, lasciato dalla classe politica precedente. Da queste premesse nasceva la fiducia verso di lui, a quei tempi.
    SOLO CHE non si sapeva da che parte arrivassero i soldi che aveva guadagnato (ora lo sospettiamo), non si sapeva ancora che Andreotti fosse implicato con la mafia (ora lo sappiamo grazie al processo), non si sapeva che Andreotti aveva contatti con la banca del Vaticano (per riciclare i soldi) e la maggior parte dei voti che lo hanno fatto governare per 40 proveniva dalle pressioni operate dalla mafia, non si sapeva che Berlusconi sarebbe stato il successore di Andreotti in tutto ciò, non si sapeva che Berlusconi, prima ancora di "scendere in campo", avesse vari legami con politici e mafiosi, non si sapeva che (probabilmente, anche dalle interviste fatte a Borsellino prima che fosse ucciso) Berlusconi è probabilmente l'uomo che ha portato la mafia al Nord facendola diventare quello che è al giorno d'oggi.
    Ultima modifica di Johnny : 12-08-2009 alle ore 18.10.30

  5. #380
    Postatore Epico L'avatar di Alejandrina
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da momymomy Visualizza messaggio
    vorrei esprimere il mio personale punto di vista senza fare polemica alcuna.
    mi sembra che ormai gli italiani digeriscano tutto.... e la stampa internazione che prima aveva puntato solo Berlusconi ora sta ampliando i commenti anche agli Italiani, e questo è ancora peggio ...
    tutti sono pronti a condannare atteggiamenti poco consoni ad una carica così importante ma poi gli indici di gradimento rivoltano le carte in tavola... tutti si lamentano ma il punto è che lui è ancora in carica... ma mi chiedo allora chi sono le persone che lo sostengono? parlando con amici e conoscenti non ce n'è uno che afferma di volerlo. eppure questa è la realtà e la NOSTRA reputazione all'estero si sta sgretolando...
    Anche se non si tratta di scandali politici, le azioni personali costruiscono il modo di pensare di un uomo, e nella politica, si sa... influisce molto più la personalità che le strategie...
    Semplicemente forse,perchè spesso poi viene rinnegato!!!
    ".. Considerando che l'amore non ha prezzo..
    Lo pagherò offrendo tutto l'amore
    tutto l'amore che ho.. "

  6. #381
    Postatore Epico L'avatar di Arte1misia
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    Riferimento: La realtà Berlusconi


  7. #382
    Partecipante Leggendario L'avatar di crimson981
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    ...si, ma comincio ad avere l'impressione che 'sta cosa del "satrapo", in italia, gli stia tornando utile...l'italia è un paese di presunti latin lover decaduti e ansiosi pronti a stringersi riverenti intorno al nuovo totem delle loro più turpi fantasie da commediola sexy all'italiana....forse bisognava puntare l'accento sulla natura verosimilmente posticcia delle facoltà satrapesche in questione, presumibilmente sostenute a suon di viagra e ben remunerata pazienza professionale delle signorine coinvolte: così magari qualche voto lo perdeva....in fondo berlusconi è un fenomeno di identificazione collettiva, e l'italia è un paese di anziani (arrapati e nostalgici)...ancora una volta s'è sbagliato il bersaglio...
    Ultima modifica di crimson981 : 17-08-2009 alle ore 13.37.17
    John Coltrane-"Acknowledgement" (A Love Supreme part 1)
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    Andrew Hill-"Refuge":
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    Andrew Hill-"Subterfuge":
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  8. #383
    Partecipante Affezionato
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    caro a. silente, vi piacerebbe a voi dediti berlusconiani poter censurare tutto è? eggia' , se pensiamo che il VOSTRO premier dovrebbe essere in CARCERE da anni!! informati meglio, è accusato di un bordello di cose, molto gravi perlopiu'...ma la Mafia, si sa, è un brutto male, soprattutto quando ci sono IGNORANTI disposti ad appoggiarla e a votarla alle elezioni!

  9. #384
    Partecipante Super Esperto L'avatar di aiko1980
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    io continuo a dirlo ognuno ha quel che si merita, soprattutto se ragioni con gente che nn ragiona affatto, cerchi di fargli capire la gravità di quanto sta accadendo in Italia e loro trovano scuse e frottole varie pur di nn aprire gli occhi.
    La verità è che siamo un paese di senza palle, di gente che nn ha mai fatto storia (ad eccezione ovviamente della resistenza e delle varie guerre di indipendenza!), di gente che pensa ai cazzi suoi (ma in fondo xkè votare x la fecondazione assistita se io i figli già ce li ho, ma perchè fare sciopero in azienda se ho un contratto sicuro? ecc ecc)
    la verità è che questo paese nn ha una vera identità nazionale nn stiamo a dire balle, nn ha un vero concetto di classe sociale, altrimenti si penserebbe innanzitutto alla cosa pubblica prima che ai propri interessi, da ciò, per conseguenza ne discende che stiamo sempre peggio perchè nn abbiamo la lungimiranza di pensare a quelli che verranno, di pagare le tasse per avere più servizi, di ribellarci per cose che nn ci riguardano direttamente...
    E' uno schifo su tutta la linea e a me viene da pensare, sempre più spesso, che stò paese nn ha futuro!

  10. #385
    Postatore Epico L'avatar di Alejandrina
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Ma il problema, a mio modesto parere è proprio, questo, il fatto che la politica, e tutto ciò che consegue da essa, non venga percepita volente o nolente, come parte della PROPRIA VITA.
    Al dì là, del parere politico, e e di partito che uno possa avere, è inevitabile che essa ci riguardi, in quanto nel bene e nel male è soprattutto la politica che "condiziona" la nostra vita,e quindi non vedo perchè dobbiamo continuare a nascondere la testa sotto la sabbia ( perchè è così che molti italiani fanno) e aspettare la manna dal cielo che risolva i problemi. Certo non sarà " il semplice interessamento alla politica" del cittadino, a risolvere i problemi, mas secondo me sarebbe già un piccolo punto di partenza!
    Ultima modifica di Alejandrina : 22-08-2009 alle ore 12.25.18
    ".. Considerando che l'amore non ha prezzo..
    Lo pagherò offrendo tutto l'amore
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  11. #386
    Postatore Epico L'avatar di Arte1misia
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Per me siamo un popolo da sempre rassegnato
    non abbiamo mai inghiottito l'atteggiamento verso il regno borbonico
    e il tira a campà
    DOBBIAMO recuperare la facoltà di INDIGNARCI!
    IO sono una pazza secondo i miei colleghi (e i miei capi)
    perchè io faccio sciopero
    e non lo faccio a comando ma solo quando sono convinta
    tipo negli ultimi 3 anni non mi hanno convinto i miei riferimenti di sinistra al governo
    per cui non sono nenache prevedibile
    cerco di usare la mia testa
    e sarebbe aspicabile che lo facessero tutti
    a qualsiasi schieramento appartengano
    invece vedo un atteggiamento ancora poiù dasudditi nella destra
    uno pesna e gli altri eseguono
    e mi fa veramente rabbia e dispiacere
    riporto una cosa che ho trovato nei miei contatti su facebook


    ...se voi foste persone normali... (di Moni Ovadia)
    Se foste un rom, quella di Salvini non vi apparirebbe come la sortita delirante di un imbecille da ridicolizzare.

    Se foste un musulmano, o un africano, o comunque un uomo dalla pelle scura, il pacchetto sicurezza non lo prendereste solo come l'ennesima sortita di un governo populista e conservatore, eccessiva ma tutto sommato veniale.

    Se foste un lavoratore che guadagna il pane per sé e per i suoi figli su un'impalcatura, l'annacquamento delle leggi sulla sicurezza nei luoghi di lavoro non lo dimentichereste il giorno dopo per occuparvi di altro.

    Se foste migrante, il rinvio verso la condanna a morte, la fame o la schiavitù, non provocherebbe solo il sussulto di un'indignazione passeggera.

    Se foste ebreo sul serio, un politico xenofobo, razzista e malvagio fino alla ferocia non vi sembrerebbe qualcuno da lusingare solo perché si dichiara amico di Israele.

    Se foste un politico che ritiene il proprio impegno un servizio ai cittadini, fareste un'opposizione senza quartiere ad un governo autoritario xenofobo, razzista, vigliacco e malvagio.

    Se foste un uomo di sinistra, di qualsiasi sinistra,non vi balocchereste con questioni di lana caprina od orgogli identitari di natura narcisistica e vi dedichereste anima e corpo a combattere le ingiustizie.

    Se foste veri cristiani, rifiutereste di vedere rappresentati i valori della famiglia da notori puttanieri pluridivorziati ingozzati e corrotti dalla peggior ipocrisia.

    Se foste italiani decenti, rifiutereste di vedere il vostro bel paese avvitarsi intorno al priapismo mentale impotente di un omino ridicolo gasato da un ego ipertrofico.

    Se foste padri, madri, nonne e nonni che hanno cura per la vita dei loro figli e nipoti, non vendereste il loro futuro in cambio dei trenta denari di
    promesse virtuali.

    Se foste esseri umani degni di questo nome, avreste vergogna di tutto questo schifo.

    Moni Ovadia
    Link: Tafanus: ...se voi foste persone normali... (di Moni Ovadia)

  12. #387
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    Citazione Originalmente inviato da carnevali1 Visualizza messaggio
    Ma il problema, a mio modesto parere è proprio, questo, il fatto che la politica, e tutto ciò che consegue da essa, non venga percepita volente o nolente, come parte della PROPRIA VITA.
    Al dì là, del parere politico, e e di partito che uno possa avere, è inevitabile che essa ci riguardi, in quanto nel bene e nel male è soprattutto la politica che "condiziona" la nostra vita,e quindi non vedo perchè dobbiamo continuare a nascondere la testa sotto la sabbia
    Lo so che sembro monotematico e ripetitivo, ma il motivo è SEMPRE lo stesso: noi che ci confrontiamo in un forum su Internet, che studiamo all'Università ( io non più, purtroppo... ) o che esercitiamo una professione intellettuale, leggiamo libri e ci informiamo da varie fonti, facciamo fatica a capire quanto profondo e totalizzante sia la vera e propria narcotizzazione di massa operata dalla televisione... Finchè esisterà questa situazione in Italia, non ci sono santi, sarà IMPOSSIBILE un risveglio delle coscienze, sarà IMPOSSIBILE che la massa delle persone che dalla Tv trae il suo UNICO nutrimento cognitivo della realtà che ci circonda, possa rendersi conto di quello che succede.. Perchè quello che succede, semplicemente, NON ARRIVA ai suoi occhi e alle sue orecchie, ma ne arriva una versione addomesticata e finalizzata al mantenimento dello status quo... Tutto lì, drammaticamente tutto lì...
    -



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  13. #388
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Beh doc ma secondo te noi non possiamo influenzarli quando entriamo in contatto con le persone che attingono le informazioni SOLO dalla televisione? A me piace pensare di si.
    Ci deve essere un cuneo, una leva (che come diceva Galileo solleva il mondo... ^ ^)

  14. #389
    Postatore Epico L'avatar di Antinomica
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da doctor2009 Visualizza messaggio
    Lo so che sembro monotematico e ripetitivo, ma il motivo è SEMPRE lo stesso: noi che ci confrontiamo in un forum su Internet, che studiamo all'Università ( io non più, purtroppo... ) o che esercitiamo una professione intellettuale, leggiamo libri e ci informiamo da varie fonti, facciamo fatica a capire quanto profondo e totalizzante sia la vera e propria narcotizzazione di massa operata dalla televisione... Finchè esisterà questa situazione in Italia, non ci sono santi, sarà IMPOSSIBILE un risveglio delle coscienze, sarà IMPOSSIBILE che la massa delle persone che dalla Tv trae il suo UNICO nutrimento cognitivo della realtà che ci circonda, possa rendersi conto di quello che succede.. Perchè quello che succede, semplicemente, NON ARRIVA ai suoi occhi e alle sue orecchie, ma ne arriva una versione addomesticata e finalizzata al mantenimento dello status quo... Tutto lì, drammaticamente tutto lì...
    talvolta sono proprio le persone che non esercitano una professione intellettuale ad evitare la tv di informazione e a non leggere i giornali...io credo che a prescindere da ciò che dice la tv le persone possano capire ed opporsi all'andamento delle cose, quando un decreto li riguarda da vicino.
    Un esempio pratico,quando anni fa Berlusconi voleva togliere la disoccupazione nell'ambito del settore agricolo (rimasta comunque intatta),gli agricoltori che vivono di questo e che possono essere attivi solo in certi periodi dell'anno, se ne sono resi conto sulla propria pelle...Quindi se si continua in questa direzione vedo improbabile che se ne restino tutti zitti di fronte a chiare incongruenze...Certo un passo ulteriore sarebbe interessarsi di tutte le azioni portate avanti da un governo, non solo quelle che ci riguardano più strettamente da vicino…e capire che ogni legislazione ha conseguenze ad ampio raggio

  15. #390
    Postatore Epico L'avatar di doctor2009
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    Citazione Originalmente inviato da Antinomica Visualizza messaggio
    Certo un passo ulteriore sarebbe interessarsi di tutte le azioni portate avanti da un governo, non solo quelle che ci riguardano più strettamente da vicino…e capire che ogni legislazione ha conseguenze ad ampio raggio
    E' PROPRIO questo il passo ulteriore che è IMPOSSIBILE da fare se non esiste una corretta ( o, almeno, una passabile... ) informazione obbiettiva...
    Il governo sta usando la vecchissima tecnica del divide et impera... Sta mettendo l'una contro l'altra le varie categorie di cittadini proprio per evitare che le varie SINGOLE proteste ( del tutto inefficaci finchè restano solate.. ) si possano saldare in una protesta di massa: saldatura impossibile finchè non esiste la percezione del danno complessivo inferto all'intera comunità nazionale, anche a chi, apparentemente, ne è al riparo o, addirittura, fruisce illusori e temporanei vantaggi dall'azione di governo...
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