metodologia della ricerca psicosociale- Prof. Conte(quinquennio)

[kyoko226]

caspita, kyoko, che osservazione maggiore di un angolo retto e minore di un angolo piatto

ti mando un pm perchè non è il caso di intasare il thread..

Allora abbiamo esperienze diverse perchè quando ho frequentato io le lezioni insieme ad una decina di colleghi purtroppo per noi non è stato esattamente così(avrei tanti esempi in proposito); e lungi da me voler scrivere in questa discussione commenti negativi sulla prof. ...Son d'accordo che non abbia senso ma che ce l'abbia l'aiutarsi(per questo ho riportato la mia esperienza);però certe cose son dati di fatto e non possiamo negare l'evidenza

probabilmente abbiamo avuto esperienze diverse
ma infatti non si stratta di negare l'evidenza..i problemi ci sono, le ingiustizie ci sono,nessuno le nega, ma ricordarle per ogni minima cosa, puntualizzarle sempre non serve a nulla e anzi non ci aiuta...poi se le notizie peggio ancora sono magari voci infondate e poco attendibiliovviamente è un discorso in generale

[seth]

Scusa Kyoko, non capisco una cosa.
90% di informazioni qui dentro sono "per sentito dire" e "a mio cuggggino è successo..." e spesso sono delle bufale grandiose o per lo meno cose che sono state valide una volta e poi basta.
Per lo stesso 90% sarebbe stato meglio neanche che si dicessero per le ondate di panico che hanno generato, e nonostante ciò sono anche state ripetute.

In questo caso specifico AIUTARSI significa proprio SOTTOLINEARE le cosa allucinanti che ci vengono "gentilmente" offerte ogni piè sospinto, visto che non c'è NIENTE che ci possa aiutare davvero in questo caso specifico, dato che è OBIETTIVAMENTE tutto basato sulle congiunzioni astrali del docente.
E questo anche fermandosi ai soli racconti "vissuti"... figuriamoci poi il resto.

E non sono voci, perchè ne abbiamo viste un pò tutti in diretta, che non mancano mai.

Non ritengo corretto squalificare i messaggi di un utente dicento che è un provocatore o non sono verificate (intendo Thule) che -per lo meno- invece di passarsi, risponde.
Ognuno scrive a modo suo, ma non mi pare si possa mettere in discussione ciò ha detto sino ad ora.
E ne manca tanto da dire, non sai quanto!!!

non confondiamo perciò lo stile con i contenuti.
Tanto degli utenti quanto dei docenti.

solo che sui primi non si deve discutere.

i secondi devono tacere.

Se invece di tacere e fregarcene pensando solo al nostro orticello (facendo finta a parole che sia il contario), fossimo stati in grado di INC@22@rci davvero, forse le cose sarebbero MOLTO diverse.
E' un pò tardi ormai, mi sà.


Questo thread potresti cancellarlo anche tutto per quel che serve visto la totale incoerenza di tutto quanto, e lasciare solo questa frase, che è l'unica che aiuta davvero:

lascia perdere ciò che si dice, anche se ciò che si dice, corrisponde a realtà

ciao

Che significa semplicemente, che ogni cosa, vera o falsa, non è la chiave di lettura di quello che verrà dopo, visto che è tutto campato sul "come le gira in quel momento", quindi tutto è il contrario di tutto vanno bene.

non credo si possa dire altro.

[marea.79]

io sono assolutamente d'accordo con set...
credo che sia assolutamente giusta la libertà d'espressione, visto che poi facciamo parte di una facoltà dove la comunicazione e i diversi punti di vista sono fondamentali....
Poi sta a noi decidere se crederci o no...come su tutte le teorie che studiamo!

In più voglio aggiungere che noi del quinquennio ci troviamo in una situazione ,che per voi del triennio o specialistica è assolutamente difficile,se non impossibile capire....perchè credimi cè moltissima differenza su tutto..il percorso, la formazione, gli esami, i professori etc...e soprattutto se siamo in 400 che ancora non si sono laureati ci sono dei motivi di fondo....

Io capisco che magari tu possa avere un esperienza diversa...però invece che sminuire il parere di qualcun altro puoi comunque portare la tua versione dei fatti cosi perchè chi legge si possa fare la propria idea...
Cmq io leggo che il titolo del forum è METODOLOGIA DELLA RICERCA CONTE QUINQUENNALE...e quindi è lecito scrivere qualsiasi opinione, esperienza con educazione e rispetto...tutto qua...
Non credo si sia mai usciti dall'argomento metodologia..come non c'è stato mulla di male quando si è scritto se gli assistenti all'esame fossero laureati o no...

[marea.79]

Grazie Maddy...
per quanto riguarda andare alle lezioni adesso mi è assolutamente impossibile perchè non abito a Cagliari e per altri motivi che no sto a spiegare..
Però credimi che io ho capito come si svolge la ricerca...
Magari ho qualche problema a livello pratico sullas composizione della devianza...però ti sò dice come si scompone e fare esempi ..ma cio che ha chiesto al compito : sulle possibilità d'errore..e i vantaggi e svantaggi...

Cmq io non andrò per fare polemica nel caso ma per capire davvero dove ho sbagliato e per capire come approfondire l'argomento per fare meglio la prossima volta...Ma qualcuno me lo sconsiglia...Come fare?

[kyoko226]

innanzi tutto nessuno ha squalificato i messaggi di nessuno, e nessuno ha negato la libertà di espressione di nessuno...e non credo di aver sminuito nessuno...
il mio compito qui non è decidere se le notizie riportate sono vere o false..non ho intenzione di mettere la testa sotto la sabbia e non è che non vedo le cose negative... tuttavia il mio compito è rendere agevole il thread ed evitare che si crei confusione...
ora seth non devo stare ad elencarti tutte le frasi provocatorie dette tanto per, ma se ho detto quelle cose all'utente è perchè effettivamente per me è stato cosi...io non mai negato a nessuno di dire la propria o di riportare le cose negative..non facciamo passare questo...anzi io sono d'accordo con quello che si scrive sulla prof e l'esame ma chiedevo semplicemente il favore di non battere sempre e solo lì..io sono intervenuta quando le uniche cose che si scrivevano erano cose provocatorie e si batteva solo su quello e a mio parere non erano utili a nessuno. non è non far emergere la verità o ostacolarla, ma semplicemente non rendere il thread inutile girando sempre attorno a quello.
io l'ho vista in questo modo e ho agito di conseguenza in quanto moderatore e in quanto ragiono in termini di utilità per il forum e gli utenti...mi spiace che non siate d'accordo, ma io faccio il mio dovere..
comunque vi ringrazio per la collaborazione

[seth]

non farci caso...a thule sardegna piace molto provocare
poi a meno che la storia del 7 e scena muta non sia capitata lui-lei o a qualche collega fidato, è solo l'ennesima provocazione per parlare male della Prof...

questa è una squalifica, se non pure una disconferma.
se una persona dice di un'altra che questa non è attendibile e scrive per provocare, automaticamente tutto quello che dice non ha più valore (oltre a creare pregiudizi verso l'utente)

solo che personalmente, quello che sinora Thule a scritto corrisponde al vero, non lo trovo provocatorio nè così "tarlo" da disturbare il thread.

Se non si coglie la vena ironica, al massimo si può chiedere la spiegazione.

Sembra di leggere , verso questo utente un accanimento che nn comprendo, e come me anche gli altri mi pare, visto che siamo d'accordo tra noi, mi pare, e nessuno risulta turbato da Thule.
Mi sta disorientando parecchio il tutto.

(per esempio anche le thread dove si parla di Argiolas, è chiaro come il sole che sta facendgli dei complimenti bellissimi, ma viene letto come se lo stesse insultando senza possibilità di appello)

sembra ci sia una volontà di voler trovare l'utente cattivo a tutti i costi... eppure ho visto degli obbrobbri che sono stati lasciati in bella mostra senza batter ciglio... vabbè.


Comunque, fine dell'OT.
Mi sembrava doveroso però sottolineare questa cosa, perchè confesso che mi hmi sta abbastanza lasciando perplessa.

[kyoko226]

questa è una squalifica, se non pure una disconferma.
se una persona dice di un'altra che questa non è attendibile e scrive per provocare, automaticamente tutto quello che dice non ha più valore (oltre a creare pregiudizi verso l'utente)

solo che personalmente, quello che sinora Thule a scritto corrisponde al vero, non lo trovo provocatorio nè così "tarlo" da disturbare il thread.

Se non si coglie la vena ironica, al massimo si può chiedere la spiegazione.

Sembra di leggere , verso questo utente un accanimento che nn comprendo, e come me anche gli altri mi pare, visto che siamo d'accordo tra noi, mi pare, e nessuno risulta turbato da Thule.
Mi sta disorientando parecchio il tutto.

(per esempio anche le thread dove si parla di Argiolas, è chiaro come il sole che sta facendgli dei complimenti bellissimi, ma viene letto come se lo stesse insultando senza possibilità di appello)

sembra ci sia una volontà di voler trovare l'utente cattivo a tutti i costi... eppure ho visto degli obbrobbri che sono stati lasciati in bella mostra senza batter ciglio... vabbè.


Comunque, fine dell'OT.
Mi sembrava doveroso però sottolineare questa cosa, perchè confesso che mi hmi sta abbastanza lasciando perplessa.

la prima cosa che mi verrebbe da dire..visto che sei tanto brava e sai cosa fare seth perchè non ci stai tu da questa parte...uno dovrebbe starci un pochettino da questo lato e poi voglio vedere quanto parleresti cosi o come ti saresti comportata
tranquilla nessun accanimento..1 ho dei valori ben diversi in moderazione 2 ho di meglio da fare nella vita che prendere di mira un utente o trovare per forza il cattivo
poi fidati che l'accanimento è ben altro..potevo evitare di ignorare certe cose e lasciare da parte il dialogo e andare tranquillamente coi cartellini..e nei miei"poteri", invece ho cercato sempre il dialogo, ma se dall'altra parte non vedo collaborazione e c'è un muro, allora sono costretta ad agire diversamente..
che non condividi il mio punto di vista ci sta, ma qui ci sono io a moderare e se per me dei post e delle situazioni erano sopra le righe, provocatorie o poco utili io agisco di conseguenza..
poi va tutto bene e siamo tutti bravi quando tengo in ordine la stanza, aiuto gli utenti, vengo qui a dare informazioni(che potrei anche fregarmene tranquillamente)e tu sai in che condizioni era la stanza tempo fa, se però si prova a riprendere qualcuno, la rivolta!o c'è sempre da ridire!
beh sapete un po mi sono rotta di tutta questa situazione e anche la mia pazienza ha un limite..perciò io vedo 2 alternative...o faccio davvero il moderatore rigido e duro che non è di certo quello che sono ora, quindi meno avvisi e piu cartellini e chi se ne frega della pazienza e del stare a comprendere ogni utente...descrivete quasi un tiranno che non c'è..bene allora facciamolo....oppure me ne "lavo le mani" di questa stanza(a parte per le cose molto gravi), anche se questo comportamento non mi appartiene...ritornate al caos e con quelle poche informazioni che avevate...
tuttavia quest'ultima opzione, a parte il non appartenermi, e il non andare a rispettare l'impegno che mi sono presa con questo forum, andrebbe a discapito di quelle persone che mostrano un atteggiamento diverso, perciò sicuramente non sarà più capisci sempre e comunque a tutti, sii paziente con tutti ecc... la mia collaborazione, il mio aiuto, la mia pazienza non saranno di certo piu quelle di prima... io a queste condizioni non ci sto piu in quanto non è la prima volta che accade e non mi piace "lavorare"in questo modo.
questa è la mia decisionese volete dirmi qualcosa per favore scrivetemi im pm per non continuare ad intasare e per finire questa cosa

[maddyb11]

Grazie Maddy...
per quanto riguarda andare alle lezioni adesso mi è assolutamente impossibile perchè non abito a Cagliari e per altri motivi che no sto a spiegare..
Però credimi che io ho capito come si svolge la ricerca...
Magari ho qualche problema a livello pratico sullas composizione della devianza...però ti sò dice come si scompone e fare esempi ..ma cio che ha chiesto al compito : sulle possibilità d'errore..e i vantaggi e svantaggi...

Cmq io non andrò per fare polemica nel caso ma per capire davvero dove ho sbagliato e per capire come approfondire l'argomento per fare meglio la prossima volta...Ma qualcuno me lo sconsiglia...Come fare?

Ok,per le lezioni capisco...Io comunque ti consiglio di andare all'orale,intanto perchè hai ancora la possibilità di superarlo e poi,come dici tu,in caso negativo avrai accumulato più esperienza per la prossima volta ...volevo anche dire che una dritta potrebbe essere quella di "inseguire" la prof. :nel senso che,anche se non puoi andare a lezione,non esitare ad andare nel suo studio per chiedere chiarimenti(visto che comunque hai già un livello di preparazione adeguato per capire cosa chiedere)...Io perlomeno alla fine ho fatto così

[maddyb11]

Per quanto riguarda la discussione generale volevo intervenire nuovamente...Kyoko,non so come e perchè si diventi moderatori,e comunque solo ora ho capito che sei della specialistica e non "strettamente" collega di noi che scriviamo in questo thread,posso comunque capire il tuo ruolo(che non sarà sempre facile):quello di cercare appunto di moderare e di rendere la discussione più agevole,utile e chiara possibile,come dici tu...Però,senza entrare nel merito delle discussioni personali tra te,Seth e Thule,io vorrei spiegarti il mio punto di vista...Io questo esame l'ho superato quindi ciò che ho scritto,come ho già detto,l'ho scritto senza nessun pessimismo per cercare di aiutare chi ancora deve sostenerlo,e fin qui siamo tutti d'accordo....So che questo thread contiene tantissimi messaggi e ora non li ho riletti tutti,capisco quando dici che per te non bisognerebbe ribattere sempre sui soliti punti,e cioè sull'imprevedibilità delle congiunzioni astrali(citando Seth)della prof., ma parlare di cose più strettamente inerenti all'esame(svolgimento del compito,etc.),però io non sono del tutto d'accordo...Perchè il superamento di questo esame ha a che vedere quasi esclusivamente con l'imprevedibilità della prof. e oltre a scambiarci informazioni sui disegni di ricerca,sulle scomposizioni delle devianze,su quali libri studiare e così via,è fondamentale,secondo me,esplicitare quante più informazioni possibili su ciò che si troveranno ad affontare i colleghi che ancora devono superare questo ostacolo...Io chiamo questo modo di pensare "realistico",non pessimistico,poi sta ad ognuno di noi non demordere e andare avanti senza farsi influenzare negativamente dalle "voci",seppur reali..Io se non fosse stato per il tempo perso dietro a questo esame sarei già laureata e sinceramente avrei apprezzato leggere qualche anno fa ciò che tutti stiamo scrivendo in questo forum,avrei sicuramente passato meno tempo nell'ignoranza...Anche se c'è da dire appunto che la situazione cambia di sessione in sessione:da marzo sino ad ora ho potuto notare che ha di nuovo cambiato modalità d'esame,almeno speriamo che mantenga la promessa di far sostenere l'esame insieme agli altri della specialistica e con la stessa modalità,a marzo l'ha promesso e poi se lo è rimangiato(sempre per non venire meno alla mia voglia di realismo!)...)...Spero di non aver infastidito nessuno con il mio pensiero...e continuo a dire...in bocca al lupo a tutti!!

[kyoko226]

Per quanto riguarda la discussione generale volevo intervenire nuovamente...Kyoko,non so come e perchè si diventi moderatori,e comunque solo ora ho capito che sei della specialistica e non "strettamente" collega di noi che scriviamo in questo thread,!

quoto solo questo perchè per il resto è una tua opinione e anche se mi dispiace che anche tu la veda cosi, non ci posso fare nullae mi sono già espressa a riguardo
il fatto che non sono del quinquennio in questo caso c'entra relativamente, in quanto anche se il mio esame ha una parte del nome diverso è lo stesso identico esame, stesso programma e anch'io lo devo dare e ho difficoltà a passarlo..come vedi siamo tutti nella stessa barca e in questi casi credo conti poco se sei della specialistica o quinquennio
anzi visto che si tiravano in ballo le vostre problematiche, da questo punto di vista noi stiamo messi peggio e abbiamo bisogno di leggere il vostro thread per capirci qualcosanoi ci siamo ritrovati in una condizione assurda:noi avevamo la penna che faceva un esame molto diverso, quindi non abbiamo avuto la possibilità mai di seguire la conte, dopo un anno è passato alla conte e se all'inizio aveva detto che ci avrebbe concesso di sostenerlo anche col programma e modalità penna poi non è stato cosi..ci siamo ritrovati a dover fare un esame uguale al vostro, col vostro stesso programma...una ricercache non sappiamo neanche da dove cominciare senza aver mai potuto seguire lezioni...faccio questo discorso non per fare a gara a chi a piu problemi ma solo per far capire che non è ne il caso di parlare di problemi, perchè i problemi li hanno tutti e per dirti che anche se non sono vostra collega in questa specifica situazione mi e ci ritroviamo ad essere colleghi piu di quanto pensiate

[Mariella]

Se posso permettermi, capisco che la frase di Kyoko "a thule sardegna piace molto provocare" abbia lasciato perplessi, in quanto raccontava di un episodio reale, sentito dire ecc... Comunque confermato dalla persona che l'aveva vissuto ossia da Maddy e specificato meglio, ma onestamente avendo seguito qui e lì non vedo nessun accanimento verso nessuno, ma non è la prima volta che ci sono degli interventi fuori luogo, anche ieri mattina quando ho sottolineato a Marea che Aiello non insegnava assolutamene quelle materie... Quella frase ha dato adito a confusione, perchè Marea davvero ha creduto che Aiello insegnasse quelle materie assurde... E non è la prima volta che succede che quello che vorrebbe essere un aiuto invece spiazzi e non si capisca il significato che c'è dietro... Ma ognuno scrive come vuole.
Percui comprendo Kyoko che si trova a gestire tutto da sola, avvolte essendo umana anche lei possa avere delle "difficoltà".
Del resto non hai mai negato le difficoltà nel superare questo esame, di quanto sia inutile studiare dai libri e via dicendo.

Non posso permettermi di dire altro in quanto non conosco la Conte, non è un esame del mio indirizzo, ma mi sono sentita di intervenire perchè pur essendo anch'io una quinquennale ho un punto di vista diverso considerando la totalità degli ultimi avvenimenti

[maddyb11]

Allora...Kyoko,lo so che non vuoi fare a gara a chi ha più problemi e in questo senso capisco che,sia per il tuo ruolo sia perchè magari ti appartiene comunque,hai un atteggiamento "pacifico"...anche io del resto non ho riportato la mia esperienza per battagliare con nessuno e neanche lo farei con la Conte(che tra l'altro non mi è mai stata antipatica,anzi;i punti sono altri),nascondendomi dietro un nick in un forum...Però continuo a non essere d'accordo sul fatto che parlare dei problemi sia inutile visto che ce li abbiamo tutti,secondo me è proprio il contrario:intanto come hai già detto tu,c'è un thread per ogni cosa,e visto lo specifico titolo di questo in cui scriviamo,per me è doveroso che noi quinquennali che dobbiamo sostenere questo esame con questa prof. esprimiamo,non la nostra opinione soggettiva,ma l'esperienza oggettivamente riconosciuta che dura almeno da quasi dieci anni...Ecco qual'è la differenza tra il quinquennio e la specialistica:per la questione del passaggio tra la Penna e la Conte l'abbiamo vissuta anche noi al contrario perdendo tempo,quindi ti posso capire e mi dispiace che anche voi siate stati sballottati un bel pò,ma ci sono situazioni particolari che tu non hai avuto modo di vivere in prima persona(anche se sicuramente ne avrai vissute altre non meno importanti,ma qua si parla di questo caso specifico) non fosse altro per il fatto che io in questa facoltà ci sono da più di dieci anni.Considerando anche il fatto che la maggiorparte di noi si è laureata e non ha modo di scrivere in questo forum, qua mi sento di intervenire io per condividere la mia esperienza visto che ci sono ancora...Condivido la frase di Seth che ha detto che bisognava fare qualcosa in massa prima,anche se non so cosa...Comunque ho sempre cercato di essere positiva e di dire a tutti di non fermarsi alle "voci" e di non demordere...

[Annalis.]

Cara marea.79, sxo di non essere stata io a crearti questi dubbi.... sai io ho avuto una brutta esperienza x quell'esame, ho sostenuto l'orale e non è stato molto piacevole... però sono dell'opinione che gli esami vadano tentati. L'unica cosa: qs esame richiede preparazione, se ce l'hai è un peccato prendere un voto basso. tutto qui. ti faccio un grande in bocca al lupo!!!!

[marea.79]

Cara marea.79, sxo di non essere stata io a crearti questi dubbi.... sai io ho avuto una brutta esperienza x quell'esame, ho sostenuto l'orale e non è stato molto piacevole... però sono dell'opinione che gli esami vadano tentati. L'unica cosa: qs esame richiede preparazione, se ce l'hai è un peccato prendere un voto basso. tutto qui. ti faccio un grande in bocca al lupo!!!!

Sai che non lo sò?
Ne ho sentite talmente tante...poi ho sentito pure che noi del qinquennio è anche peggio...quindi sono veramente preoccupata...

[marea.79]

Allora...Kyoko,lo so che non vuoi fare a gara a chi ha più problemi e in questo senso capisco che,sia per il tuo ruolo sia perchè magari ti appartiene comunque,hai un atteggiamento "pacifico"...anche io del resto non ho riportato la mia esperienza per battagliare con nessuno e neanche lo farei con la Conte(che tra l'altro non mi è mai stata antipatica,anzi;i punti sono altri),nascondendomi dietro un nick in un forum...Però continuo a non essere d'accordo sul fatto che parlare dei problemi sia inutile visto che ce li abbiamo tutti,secondo me è proprio il contrario:intanto come hai già detto tu,c'è un thread per ogni cosa,e visto lo specifico titolo di questo in cui scriviamo,per me è doveroso che noi quinquennali che dobbiamo sostenere questo esame con questa prof. esprimiamo,non la nostra opinione soggettiva,ma l'esperienza oggettivamente riconosciuta che dura almeno da quasi dieci anni...Ecco qual'è la differenza tra il quinquennio e la specialistica:per la questione del passaggio tra la Penna e la Conte l'abbiamo vissuta anche noi al contrario perdendo tempo,quindi ti posso capire e mi dispiace che anche voi siate stati sballottati un bel pò,ma ci sono situazioni particolari che tu non hai avuto modo di vivere in prima persona(anche se sicuramente ne avrai vissute altre non meno importanti,ma qua si parla di questo caso specifico) non fosse altro per il fatto che io in questa facoltà ci sono da più di dieci anni.Considerando anche il fatto che la maggiorparte di noi si è laureata e non ha modo di scrivere in questo forum, qua mi sento di intervenire io per condividere la mia esperienza visto che ci sono ancora...Condivido la frase di Seth che ha detto che bisognava fare qualcosa in massa prima,anche se non so cosa...Comunque ho sempre cercato di essere positiva e di dire a tutti di non fermarsi alle "voci" e di non demordere...

Concordo appieno....sinceramente c'è una grossa differenza tra triennio e quinquennio...e a noi del quinquennio questo forum serve tantissimo perchè non abbiamo lezioni dove ci possiamo incontrare....
E non ho visto alcun commento inutile..sono tutti utili....e le opinioni sono fondamentali di tutti.....
Nessuno è stato irrispettoso o ha offeso qualcuno.....
Il theath è metodologia della ricerca e qualsiasi ognuno possa scrivere su questo esame e prof è lecito e ben accetto....
I messaggi personali non servono a nulla perchè poi non tutti possono leggere...è giusto che leggano tutti e ognuno dica la propria tutto qua...
Con gli operatori che c'erano prima non si è mai riscontrato il problema....mai...
E con questo chiudo!
Chiedo solo di capire noi del quinquennio che siamo in una situazione di totale disperazione....e abbiamo bisogno di aiutarci gli uni con gli altri..e solo tra noi possiamo capirci purtroppo....ne vorremmo esami del triennio...