S.o.s.terza prova seconda commissione

[Afroditen]

quindi secondo voi la diagnosi differenziale ci viene in automatico una volta letti i sintomi?

speriamo x' non mi ricordo tutto di tuttti i disturbi.

Io ragiono per macrocategorie:

ES: CATEGORIA DISTURBI D'ANSIA. parlo con i genitori (per escludere un problema di ansia da separazione), con gli insegnanti, poi indago possibili deficit di apprendimento (che potrebbero causare l'ansia).
ES: DISTURBO DELL'APPRENDIMENTO (indago subito attenzione, memoria, colloquio con i genitori, osservazione del bambino) per escludere possibili deficit cognitivi specifici, trascuratezza dei genitori)
ES: DISTURBO DELLA CONDOTTA.anche qui disturbi dell'apprendiemnto potrebbero avere un ruolo importante; farei però anche un colloquio con l'insegnante e con i genitori

[Afroditen]

Quindi, prendendo il caso di esempio, dobbiamo o no fare una diagnosi differenziale rispetto al RM, DGS considerando che ha un disturbo dell'apprendimento?

Ragazze, su internet mi sono imbattuta in questo caso, ve lo posto così se volete mi dite che ne pensate:

Un ragazzo di 12 anni viene indirizzato dall'Ufficiale Sanitario al Servizio per l'età evolutiva in seguito ad una crisi di panico manifestatasi in occasione della vaccinazione anti-epatite, vaccinazione che non è stato possibile effettuare.
Nel primo colloquio anamnestico con i genitori, viene segnalata una enuresi notturna secondaria iniziata verso i 4 anni e mezzo, in occasione di una ospedalizzazione del padre.
Vengono segnalate difficoltà di addormentamento e varie paure, tra le quali spiccano quelle del buio, delle malattie, dei microbi (per esempio il ragazzo non riesce ad utilizzare un servizio igienico che non sia quello di casa).
Il ragazzo tende ad esercitare un controllo continuo sui genitori, che alternano momenti di tolleranza e di comprensione ad altri di esasperazione. Ha difficoltà ad adeguarsi alle regole, se vengono imposte, e tende a reagire in modo aggressivo, in special modo con la madre.
Il rendimento scolastico viene definito soddisfacente; cerca rapporti con i coetanei ma li mantiene a livello superficiale.

Io somministrerei l'inventario della paure ipotizzandouna FOBIA SOCIALE.

Contemporaneamente all'indagine sulle fobie e sul rapporto con i genitori, farei tutti i possibili controlli per escludete un DISTURBO OPPOSITIVO-PROVOCATORIO (a causa della difficoltà ad attenersi alle regole, alle reazioni aggressive) sottolineando però che la preadolescenza è un tipico momento di scontro con i genitori.
Chiederei ai genitori e agli insegnanti cosa intendono per RENDIMENTO SCOLASTICO SODDISFACENTE (criterio diagnostico incostanza del rendienmnto scolastico) e approfondirei i rapposrti definiti "superficiali" con i compagni.

VOI CHE FARESTE?

[aida1982]

A me viene qualche dubbio pure sul disturbo ossessivo (ossessione dello sporco, contaminazione)...ma ci possono essere più fobie specifiche o è necessario che sia una sola? Se possono esserci più fobie potrebbere essere questo il caso (iniezioni, buio, ecc..) comunque farei gli stessi approfondimenti (inventario paure, colloqui, ecc)

[mvalentina26]

spno d'accordo quasi su tutto ma perchè fobia sociale a me sembrano fobie specifiche anche se più di una...

[sajonara]

io escluderei invece la fobia sociale che presuppone ansia in situazioni in cui si è esposti al giudizio di persone non familiari, mi sembra più una fobia specifica tipo sangue, iniezioni ferite, visto che l'attacco di panico si verifica in occasione della vaccinazione, quindi indagherei se l'ansia è comparsa in altre occasioni simili.
indagherei anche la comorbilità con il dis. ossessivo compulsiovo x la paura delle malattie, dei microbi (per esempio il ragazzo non riesce ad utilizzare un servizio igienico che non sia quello di casa).

[mvalentina26]

Allora io sto preparando i disturbi dell'infanzia (quindi anche adolescenza) e ho questo, vi prego ditemi se mi manca qualcosa:

DISTURBI DELL'ALIMENTAZIONE
-Anoressia nervosa
-Bulimia nervosa
-Disturbo dell'alimentazione NAS
DISTURBI DELLA NUTRIZIONE
-Pica
-Disturbo della ruminazione
SCHIZOFRENIA E ALTRI DISTURBI PSICOTICI
DISTURBI DELLA PERSONALITA'
-Cluster A: Disturbo paranoide, schizoide, schizotipico
-Cluster B: Disturbo Antisociale di personalità, Disturbo borderline
-Cluster C: Disturbo evitante di personalitò, Disturbo dipendente di personalità, Disturbo ossessivo compulsivo di personalità
DISTURBI GENERALIZZATI DELLO SVILUPPO
-Disturbo autistico
-Disturbo di Rett
- Disturbo disintegrativo della fanciullezza
- Disturbo di Asperger
-Disturbo generalizzato dello sviluppo NAS
-Disturbo reattivo dell'attacamento nell'infanzia o nella fanciullezza
- Mutismo selettivo
-Disturbi dell'adattamento
-Disturbi dell'identità di genere
- Ritardo mentale
DISTURBI DA DEFICIT DI ATTENZIONE E DA COMPORTAMENTO DIROMPENTE
-ddai
-Disturbo della condotta
-Disturbo oppositivo provocatorio
DISTURBI DELL'APPRENDIMENTO
-Dislessia
-Disturbi dell'elaborazione scritta
-Disturbi del calcolo
-Disturbo dell'apprendimento NAS
DISTURBI DELLA COMUNICAZIONE
-Disturbo dell' Espressione linguaggio
-Disturbo dell' Espressione e ricesione
-Fonazione
-Disturbo della comunicazione NAS
DISTURBO DELLE CAPACITà MOTORIE
DISTURBI D'ANSIA
-Disturbi d'ansia da separazione
-Fobia specifica
-Fobia sociale
-Disturbo ossessivo compulsivo
-Disturbo di panico
-Agorafobia
-Disturbo post-traumatico da stress
-DIsturbo acuto da stress
-Disturbo d'ansia generalizzato
-Disturbo dell'adattamento con ansia
DISTURBI DELL'UMORE
-Disturbi depressivi
-Disturbi bipolari
-Disturbi dell'umore dovuti a...
-Disturbi dell'umore indotti da sostanze
-Disturbi dell'umore NAS
DISTURBI CON CARATTERISTICHE FISICHE
-Disturbo da TIC (transitorio, misto, tourette, NAS)
-Disturbo da movimenti stereotipati
-Disturbi dell'evacuazione (enuresi, encoresi)
-Disturbi del sonno (sonnambulismo, terrore, incubi)
DISTURBI CORRELATI A SOSTANZE


che cosa manca? aiutatemi!!

mi sembra manchi solo il disturbo della nutrizione della prima infanzia (incapacità di alimentarsi e di raggiungere un peso adeguato all'età? ma forse hai solo dimenticato di scriverlo
per il resto mi sembra che tu abbia fatto tutto brva!

[mvalentina26]

io escluderei invece la fobia sociale che presuppone ansia in situazioni in cui si è esposti al giudizio di persone non familiari, mi sembra più una fobia specifica tipo sangue, iniezioni ferite, visto che l'attacco di panico si verifica in occasione della vaccinazione, quindi indagherei se l'ansia è comparsa in altre occasioni simili.
indagherei anche la comorbilità con il dis. ossessivo compulsiovo x la paura delle malattie, dei microbi (per esempio il ragazzo non riesce ad utilizzare un servizio igienico che non sia quello di casa).

esattamente!pure io la penso così...solo che riesco a scrivere una parola si e 10 no perchè luca fa l'abisso oravlo porto a nanna...che come dicevano i puffi....che è meglio! ahahahahah

[Afroditen]

io escluderei invece la fobia sociale che presuppone ansia in situazioni in cui si è esposti al giudizio di persone non familiari, mi sembra più una fobia specifica tipo sangue, iniezioni ferite, visto che l'attacco di panico si verifica in occasione della vaccinazione, quindi indagherei se l'ansia è comparsa in altre occasioni simili.
indagherei anche la comorbilità con il dis. ossessivo compulsiovo x la paura delle malattie, dei microbi (per esempio il ragazzo non riesce ad utilizzare un servizio igienico che non sia quello di casa).

Si, ma la paura del buio,dei servizi igienici?il rapporto superficiale con i compagni? L'enuresi a 4 anni per l'ospedalizzazione del padre? mi sembrano tutti disagi SOCIALI per questo ho ipotizzato una FOBIA SOCIALE.

[mvalentina26]

l'enuresi in caso di ospedalizzazione del padre può essere spiegata come una manifestazione regressiva in seguito ad un trauma e/o eventoi stressante (l'osoedalizzazione appunto), il non usare servizi pubblici sembra più una fobia da contaminazione che paura di contatto sociale (io non riesc a vedere nessun collegamento con la fobia sociale ...anche se come dici tu i rapporti superficiali con i coertanei vanno esplorati

[mvalentina26]

A me viene qualche dubbio pure sul disturbo ossessivo (ossessione dello sporco, contaminazione)...ma ci possono essere più fobie specifiche o è necessario che sia una sola? Se possono esserci più fobie potrebbere essere questo il caso (iniezioni, buio, ecc..) comunque farei gli stessi approfondimenti (inventario paure, colloqui, ecc)

si hai ragione...e poi credo che le fobie specifiche posono essere più di una...nulla lo vieta

[Afroditen]

l'enuresi in caso di ospedalizzazione del padre può essere spiegata come una manifestazione regressiva in seguito ad un trauma e/o eventoi stressante (l'osoedalizzazione appunto), il non usare servizi pubblici sembra più una fobia da contaminazione che paura di contatto sociale (io non riesc a vedere nessun collegamento con la fobia sociale ...anche se come dici tu i rapporti superficiali con i coertanei vanno esplorati

Allora facciamo così ... nella diagnosi direi solo "APPROFONDIREI UN POSSIBILE DISTURBO FOBICO" mi tengo sul generale e non sbaglio. Tnato poi con l'inventario della paure verrà fuori qualcosa!!!

[mvalentina26]

un ultima cosa...che non c'entra con il caso..per quanto riguarda i disturbi di personalità si legge da più parti che è necessaria un'estrema cautela nell'usare queste categorie in soggetti ed età evolutiva (si pongono problemi di diagnosi diffrenzaile giusto tra dist evitante di personalità e fobia sociale ma si tende a usare la fobia socilae come diagnosi nei bambini9
per gli adolescenti invece si aggiunge il disturbo borderline di personalità ma per gli altri io starei molto molto attenta

[mvalentina26]

si angela mi sa che è meglio!tagliamo la testa al toro...io pure farei così se non sono sicura sempre meglio non incartarsi e lasciare aperte più ipotesi!

[pollianna27]

veramente io so che per l' EVOLUTIVO i disturbi di personalità non vanno fatti...

[Afroditen]

un ultima cosa...che non c'entra con il caso..per quanto riguarda i disturbi di personalità si legge da più parti che è necessaria un'estrema cautela nell'usare queste categorie in soggetti ed età evolutiva (si pongono problemi di diagnosi diffrenzaile giusto tra dist evitante di personalità e fobia sociale ma si tende a usare la fobia socilae come diagnosi nei bambini9
per gli adolescenti invece si aggiunge il disturbo borderline di personalità ma per gli altri io starei molto molto attenta

Infatti io i disturbi dei personalità e i disturbi psicotici, pur avendoli studiati, non credo che li diagnosticherò!!!
Certo poi dipende dall'età, perchè se capitano 14/15/16enni il discorso è un po' diverso, quindi magari la ipotizzo, ma non come prima opzione.
ES: DISTURBO DELLA CONDOTTA--> dico che potrà evolversi in un disturbo antisociale di pesonalità, ma che questo sarà diagnosticabile solo a partire dai 18 anni!