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Discussione: La realtà Berlusconi

  1. #421
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da doctor2009 Visualizza messaggio
    Uno, insomma, che ha aggredito Berlusconi solo perchè è un soggetto famoso: ma che avrebbe potuto fare la stessa cosa se si fosse trovato di fronte il Papa, per esempio, o il Presidente Napolitano o, chessò, magari Vasco Rossi o Francesco Totti...
    Da osservatore neutro mi permetto di non essere d'accordo.
    E' indubbio che attorno alla figura di Berlusconi sia stata creata un'aura negativa da parte dei suoi avversari politici (mafioso, corruttore, pedofilo, piduista e chi più ne ha più ne metta...).

    Tutto questo bombardamento può indurre persone squilibrate che avvertono una sorta di malintesa "legittimazione morale" nel dare addosso a Berlusconi, a gesti di questo tipo (e anche più gravi).

    Intanto : Super Blog Blog Archive E Tartaglia su Facebook diventa un eroe
    Ultima modifica di **Ayax** : 13-12-2009 alle ore 22.45.30

  2. #422
    Postatore OGM L'avatar di hoppy347
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da doctor2009 Visualizza messaggio
    L'aggressione a Berlusconi è stata una odiosa forma di violenza fisica: e, come tale, da condannare PER DEFINIZIONE: senza se e senza ma!
    Personalmente mi spiace, mi spiace tantissimo per quello che è successo ed auguro sinceramente al Premier una pronta guarigione senza esiti di alcun tipo.
    Detto questo, però, non mi sembra che vada nella direzione di un auspicabile rasserenamento del clima generale del Paese la furiosa reazione che sta tracimando da tutti i media contro i partiti dell'Opposizione, responsabili solo di non condividere la politica del Premier...
    A maggior ragione se verranno confermate le prime informazioni che parlano di un aggressore senza alcun legame con formazioni politiche e con forti problemi psichici, in cura da 10 anni presso il Policlinico.
    Uno, insomma, che ha aggredito Berlusconi solo perchè è un soggetto famoso: ma che avrebbe potuto fare la stessa cosa se si fosse trovato di fronte il Papa, per esempio, o il Presidente Napolitano o, chessò, magari Vasco Rossi o Francesco Totti...
    Quando negli Stati Uniti i Presidenti sono stati oggetto di aggressioni ben più gravi, che hanno portato al loro ferimento serio ( Reagan ) o addirittura alla morte ( Kennedy ) NESSUNO ha neanche lontanamente pensato di attribuire al relativo partito avversario la responsabilità dell'aggressione.
    Sarebbe bene che un tale comportamento prendesse piede anche nel nostro disastrato Paese se vogliamo veramente che si restituisca un clima di pacifica convivenza pur tra persone che la pensano in modo diverso.

    Sono d'accordo! Gli atti di violenza,verso chiunque siano rivolti,sono sempre e comunque da condannare.
    Ciò non toglie,però,che sia ridicolo e controproducente attribuire la colpa di ciò che è accaduto oggi all'opposizione,o definire l'aggressore un "estremista",quando era già stato identificato come persona affetta da disturbi psichici,e che perciò avrebbe potuto prendersela o aggredire chiunque!
    Tutto ciò,tralasciando il clima di esasperazione che c'è nel nostro paese,il quale,a prescindere da quale coalizione sia al governo,potrebbe in qualsiasi momento portare a conseguenze del genere.

  3. #423
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Solo l'altro ieri :

    Di Pietro: «Clima da scontro di piazza
    C'è il rischio di un'azione violenta»
    .

    Ora, negare un rapporto diretto tra dichiarazioni come questa i fatti di stasera mi sembra negare l'evidenza...

  4. #424
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da **Ayax** Visualizza messaggio
    Da osservatore neutro mi permetto di non essere d'accordo.
    E' indubbio che attorno alla figura di Berlusconi sia stata creata un'aura negativa da parte dei suoi avversari politici (mafioso, corruttore, pedofilo, piduista e chi più ne ha più ne metta...).

    Tutto questo bombardamento può indurre persone squilibrate che avvertono una sorta di malintesa "legittimazione morale" nel dare addosso a Berlusconi, a gesti di questo tipo (e anche più gravi).

    Intanto : Super Blog Blog Archive E Tartaglia su Facebook diventa un eroe

    Alcune delle cose che hai detto sono evidenti e dimostrate, piduista tessera 1816, corruttore, vedi Metta giudice corrotto per la sentenza Mondadori. Le altre sono solo illazioni, fatto sta che Mangano ergastolano e omicida era suo dipendente e viveva a casa sua e portava i suoi figli a scuola. Una vicinanza poco edificante, tra l'altro rinnovata con l'attestato di stima dello stesso che lo ha pontificato come eroe per non aver fatto il suo nome in carcere (curiosi cercare in rete). Ora non è che sia diventato vietato dire cose accertate, o no?

    Una tac doctor per una ferita lacero contusa, suvvia, le persone comuni quanti mesi attendono per una tac laddove serve? L'ipocondria sia con noi.

    La violenza non è certo un sistema da avvallare, tuttavia a me della sua salute importa come a lui della mia, reciproco disinteresse.
    Ultima modifica di ghiretto : 13-12-2009 alle ore 23.36.33

  5. #425
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Vabbè, allora sparategli, così andranno al Governo sicuramente persone più oneste e capaci...

  6. #426
    Postatore Compulsivo L'avatar di ghiretto
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da **Ayax** Visualizza messaggio
    Vabbè, allora sparategli, così andranno al Governo sicuramente persone più oneste e capaci...
    Ma che c'entra! Perché buttarla in caciara? Argomenta.

    Poi vorrei capire come mai quando Mangano ( il suo eroe) gli mise una bomba fu una cosa "fatta con molto rispetto, quasi con affetto"

    viva voce del presidente

    telefonata in cui parla della bomba con dell'utri e confalonieri

    e un lancio di un oggetto diventa a reti unificate un atto di terrorismo, di lotta civile, di atomica con toni apocalittici.

    E' un gesto di violenza che va in ogni caso isolato e punito, (speriamo non alla Cucchi) tuttavia resta ancora spazio per il dissenso se argomentato?

  7. #427
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da **Ayax** Visualizza messaggio
    Solo l'altro ieri :

    Di Pietro: «Clima da scontro di piazza
    C'è il rischio di un'azione violenta»
    .

    Ora, negare un rapporto diretto tra dichiarazioni come questa i fatti di stasera mi sembra negare l'evidenza...
    L'evidenza la vedi solo tu...
    I fatti sono questi:
    - C'è uno squilibrato che ha fatto un gesto violento da condannare: punto.
    - Tutti gli esponenti politici dell'Opposizione ( che, sia chiaro, NULLA hanno da guadagnare da un clima di contrapposizione violenta, anzi... ) hanno IMMEDIATAMENTE espresso la propria riprovazione del gesto e la loro solidarietà al Premier.
    Tutto il resto è solo desiderio di lucrare un eventuale vantaggio propagandistico sfruttando lo scellerato episodio.
    Attento che è proprio, invece, continuando ad alimentare queste accuse senza senso contro la legittima opposizione politica che si accende un clima di rissa dalle conseguenze nefaste: perchè adesso ci saranno centinaia di militanti di estrema destra che si sentiranno legittimati ad andare all'assalto dei militanti di sinistra per "vendicare" il Premier... E si dà, così si, il via ad un meccanismo perverso che l'Italia, purtroppo, ha già conosciuto.
    Un leader responsabile dovrebbe incassare la solidarietà degli avversari, mettere in sordina l'episodio che appare, con tutta evidenza, privo di qualunque valenza politica, e pensare, semmai, a farsi proteggere meglio durante le manifestazioni di piazza....
    E' un personaggio di richiamo assoluto: e, in quanto tale, potenziale bersaglio di tutti gli psicopatici del Paese ( e anche stranieri... ).
    Pensi che Obama, per esempio, non rischierebbe la stessa sorte se si buttasse senza controllo e senza protezione in mezzo alla folla? E pensi che se un matto gli rifilasse un cazzotto ( o un colpo di pistola: negli USA vanno più per le spicce... ) qualcuno oserebbe affibbiarne la responsabilità al Partito Repubblicano e alla forsennata campagna di stampa che sta facendo contro di lui?
    -



    PRESIDENTE DEL CLUB DEL GIALLO!

  8. #428
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Il confronto con Obama è del tutto inconferente.
    Berlusconi ha cominciato ad essere oggetto di attacchi personali e giudiziari dal 1994, vale a dire dal suo ingresso in politica (non prima, guarda caso).
    Dopodichè si è tentato di screditarlo sotto il profilo personale e umano (che non vedo cosa c'entri col suo operato politico...).
    Sottolineo questo per rimarcare come gli attacchi verso Berlusconi quasi mai si svolgono sul terreno politico (che potrebbe anche essere oggetto di legittima discussione) ma mirano esclusivamente a denigrare la persona/Berlusconi, anche a livello mediatico (basta vedere le centinaia di migliaia di blog, forum, gruppi su facebook dal contenuto insultante e minaccioso, che non mi pare ci siano nei confronti di Obama, Totti o Vasco Rossi, per restare nei tuoi esempi...).

  9. #429
    Partecipante Super Esperto L'avatar di masina4ever
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    I problemi sono che:

    1) qualsiasi atto di violenza in qualsiasi circostanza è ingiustificabile e da condannare
    2) Berlusconi diventerà un martire e la gente che ancora non ha aperto gli occhi e continua a supportarlo adesso li chiuderà ancora di più!
    3) Chi ci rimetterà saranno le forze dell'opposizione (pd, Di pietro, comunisti ecc...) che nonostante abbiano condannato immediatamente tale gesto, verranno additate e demonizzate come corree, e Berlusconi ci marcerà sopra!

    Gente qui si va sempre nel peggio!

  10. #430
    Postatore OGM L'avatar di hoppy347
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da masina4ever Visualizza messaggio
    I problemi sono che:

    1) qualsiasi atto di violenza in qualsiasi circostanza è ingiustificabile e da condannare
    2) Berlusconi diventerà un martire e la gente che ancora non ha aperto gli occhi e continua a supportarlo adesso li chiuderà ancora di più!
    3) Chi ci rimetterà saranno le forze dell'opposizione (pd, Di pietro, comunisti ecc...) che nonostante abbiano condannato immediatamente tale gesto, verranno additate e demonizzate come corree, e Berlusconi ci marcerà sopra!

    Gente qui si va sempre nel peggio!
    Esatto! E sottolineo che l'episodio di stasera è stato già bollato come "atto terroristico" da alcuni esponenti della maggioranza!
    Come se il terrorismo utilizzasse gente con problemi psichici,e colpisse le proprie vittime con delle statuette!
    Ultima modifica di hoppy347 : 14-12-2009 alle ore 00.41.05

  11. #431
    Partecipante Super Esperto L'avatar di masina4ever
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    Ayax ma se il papa facesse festini in Vaticano cosa penseresti? io non voglio paragonare Berlusconi al papa ma è sempre un uomo che riveste un ruolo di rappresentanza e deve mantenere una certa immagine!! Pensa il putiferio che è successo in America per lo scandalo di Clinton, oppure recentemente al giocatore di golf che ha tradito la moglie!! Personalmente questo è esagerato, cosa fa Berlusconi nella sua vita privata non mi interessa, ma di certo deve mantenersi entro la legalità!

  12. #432
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    Citazione Originalmente inviato da **Ayax** Visualizza messaggio
    Il confronto con Obama è del tutto inconferente.
    Berlusconi ha cominciato ad essere oggetto di attacchi personali e giudiziari dal 1994, vale a dire dal suo ingresso in politica (non prima, guarda caso).
    Dopodichè si è tentato di screditarlo sotto il profilo personale e umano (che non vedo cosa c'entri col suo operato politico...).
    Sottolineo questo per rimarcare come gli attacchi verso Berlusconi quasi mai si svolgono sul terreno politico (che potrebbe anche essere oggetto di legittima discussione) ma mirano esclusivamente a denigrare la persona/Berlusconi, anche a livello mediatico (basta vedere le centinaia di migliaia di blog, forum, gruppi su facebook dal contenuto insultante e minaccioso, che non mi pare ci siano nei confronti di Obama, Totti o Vasco Rossi, per restare nei tuoi esempi...).
    Ayax
    a parte questa filippica che sembra clonata, sui miei appunti non hai detto una parola nel merito!

    A parte il fatto che le indagini su di lui iniziarono prima del 94.

  13. #433
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Citazione Originalmente inviato da masina4ever Visualizza messaggio
    Ayax ma se il papa facesse festini in Vaticano cosa penseresti? io non voglio paragonare Berlusconi al papa ma è sempre un uomo che riveste un ruolo di rappresentanza e deve mantenere una certa immagine!! Pensa il putiferio che è successo in America per lo scandalo di Clinton, oppure recentemente al giocatore di golf che ha tradito la moglie!! Personalmente questo è esagerato, cosa fa Berlusconi nella sua vita privata non mi interessa, ma di certo deve mantenersi entro la legalità!
    Di quello che fa il Papa è un problema del Papa e di chi gli va dietro, assembrandosi nella piazza.

    Di quello che fa Berlusconi in privato (ammesso che non costituisca reato) è un problema di Berlusconi e di chi intende votarlo.

    Se Berlusconi fa i festini a cui partecipano persone consenzienti non capisco dove sia il conflitto con la sua attività politica.

    Se così fosse occorrerebbe scandagliare (per legge, però e non sulla base di iniziative sensazionalistiche di questo o quel gruppo editoriale...) la vita privata di tutti, dal Presidente della Repubblica all'ultimo consigliere municipale di un partito d'opposizione di un comune con 1000 anime...

  14. #434
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Ayax
    a parte questa filippica che sembra clonata, sui miei appunti non hai detto una parola nel merito!

    A parte il fatto che le indagini su di lui iniziarono prima del 94.
    Quali appunti?

    E' stato rinviato a giudizio o oggetto di avvisi di garanzia prima del '94 ?

  15. #435
    Partecipante Super Esperto L'avatar di masina4ever
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Se Berlusconi paga le donnine e promette loro incarichi politici ecc....mi suona come un reato...come si chiama??????????????????'

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