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Discussione: La realtà Berlusconi

  1. #541
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da nadir81@ Visualizza messaggio
    uno può avere anche 50 uomini che fanno da scorta, ma se va in mezzo alla folla, per quanto sia brava la scorta, c'è sempre la possibilità che qualcuno ti colpisca. Su 100 volte, una gli capita.

  2. #542
    Postatore Epico L'avatar di doctor2009
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Prima che la discussione si incanali esclusivamente verso questa teoria bizzarra della "montatura", mi permetto di intervenire per esprimere la mia opinione.
    In condizioni normali non varrebbe neanche la pena di confutarla una sciocchezza simile, ma non siamo in condizioni normali, per cui...
    L'idea che possa essere stata tutta una montatura è assurda anzitutto perchè fare una sceneggiata del genere di fronte a centinaia di testimoni e a decine di cineprese e macchine fotografiche sarebbe stato da dementi...
    C'è, però, un elemento che taglia la testa al toro: la ferita sotto l'occhio sinistro del Premier... E' vero che sarebbe stato possibile simularla con un abile trucco, ma ci sarebbe voluto, appunto, una truccatrice e tutto l'occorrente per un make up da set cinematografico...
    Assurdo pensare che potesse essere fatto tutto in quei pochi concitati secondi nel sedile posteriore di un auto...
    Su un punto, però, i due filmati hanno ragione: il comportamento della scorta... Che non solo non ha velocemente portato via il premier da una zona evidentemente pericolosa, ma ha addirittura permesso che si alzasse sul predellino, col rischio di fornire un facile bersaglio a qualche altro esaltato eventualmente presente..
    La ( sconfortante ) conclusione che traggo da questa constatazione, però, non è che ci sia un qualche complotto dietro, ma che, semplicemente, anche tra i bodyguard del Presidente ci sia quella assoluta mancanza di professionalità così diffusa in Italia. Si tratta di persone che dovrebbero, correttamente, guadagnarsi da vivere coltivando rape e ravanelli piuttosto che fare una professione così difficile ed impegnativa.
    E qui rispondo, parzialmente, anche a Lia: essendo ultimamente molto occupato, non ho letto i giornali stranieri in questi ultimissimi giorni, ma, nell'immediatezza del fatto, il loro commento mi era sembrato piuttosto neutro e semplicemente descrittivo di ciò che era successo: per loro è del tutto "naturale" che il mondo sia pieno di esaltati alla caccia di personalità celebri da colpire... La cosa che stupiva maggiormente i giornali stranieri, soprattutto gli americani, era, appunto, il comportamento assurdo della scorta e l'evidente carenza della stessa...
    Un'ultima riflessione: questa mania di complottismo continuo, oltre ad essere un falso, è proprio il modo peggiore per combattere LA POLITICA di un leader... Al contrario, visto che c'è in giro una scarsissima capacità di distinguere tra le varie cose, proprio l'EVIDENTE assurdità di certe accuse finisce per estendere un pregiudizio di faziosità anche a rilievi BEN PIU' precisi, argomentati e seri...
    Ultima modifica di doctor2009 : 18-12-2009 alle ore 12.55.31
    -



    PRESIDENTE DEL CLUB DEL GIALLO!

  3. #543
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Il comportamento della scorta è analogo a decine di altre occasioni nelle quali non è successo niente.

  4. #544
    Partecipante Super Figo L'avatar di Antopsi
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    ... con l'unica differenza che questa volta è successo qualcosa
    http://s2.bitefight.it/c.php?uid=49195

    Is not dead what it can eaternal live, but in strange eaons even death may die...

    Io ne ho viste cose che vuoi umani non potreste immaginarvi. Navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione... e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhauser... e tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia. E' tempo di morire.

    Scegliete la vita, scegliete un lavoro, scegliete una carriera, scegliete la famiglia, scegliete un maxitelevisore del cavolo, scegliete lavatrice, macchina, lettore cd e apriscatole elettrici. Scegliete la buona salute, il colesterolo basso e la polizza vita; scegliete mutuo a interessi fissi, scegliete una prima casa, scegliete gli amici. Scegliete una moda casual e le valigie in tinta, scegliete un salotto di tre pezzi a rate e ricopritelo con una stoffa del cavolo, scegliete il fai-da-te e il chiedetevi chi siete la domenica mattina. Scegliete di sedervi sul divano a spappolarvi il cervello e lo spirito con i quiz, mentre vi ingozzate di schifezze da mangiare. Alla fine scegliete di marcire, di tirare le cuoia in uno squallido ospizio, ridotti a motivo di imbarazzo di stronzetti viziati ed egoisti che avete figliato per rimpiazzarvi. Scegliete il futuro, scegliete la vita. Ma perché dovrei fare una cosa cosí? Io ho scelto di non scegliere la vita. Ho scelto qualcos'altro. Le ragioni? Non ci sono ragioni. Chi ha bisogno di ragioni quando ha l'eroina?

    Il mio blog... Venitemi a trovare.

    Avanguardista del F.E.R.U. e Governatore della provincia di Palermo.
    I GATTI DOMINERANNO IL MONDO!

  5. #545
    Johnny
    Ospite non registrato

    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da **Ayax** Visualizza messaggio
    Il comportamento della scorta è analogo a decine di altre occasioni nelle quali non è successo niente.
    Citazione Originalmente inviato da Antopsi Visualizza messaggio
    ... con l'unica differenza che questa volta è successo qualcosa
    che arguzia

  6. #546
    Riccioli di Cioccolato L'avatar di nadirinha
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Sinceramente ho postato quei video semplicemente perchè mi avevano incuriosito e fatto sorridere per certi versi!!
    Non credo sia una montatura...sarebbe assurdo farsi lanciare una statuetta in faccia.
    Però concordo sul fatto che il comportamento della scorta sia stato irresponsabile nel far scendere Berlusconi dall'auto!!

  7. #547
    Postatore Epico L'avatar di doctor2009
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da **Ayax** Visualizza messaggio
    Il comportamento della scorta è analogo a decine di altre occasioni nelle quali non è successo niente.
    E infatti il problema è proprio questo: che si sono comportati così come si comportano di solito quando non succede niente...
    Mentre invece questa volta, palesemente, qualcosa era successo...
    -



    PRESIDENTE DEL CLUB DEL GIALLO!

  8. #548

    Riferimento: La realtà Berlusconi

    La decisione di uscire dall'auto subito dopo l'incidente non è stata una decisione della scorta ma di Silvio.
    Qua si vede di che pasta è fatto.
    Tutti noi avremmo pensato ai nostri denti, al dolore, saremmo corsi in ospedale. Non Silvio lui ha in una manciata di secondi pensato a come sfruttare al massimo questa cosa politicamente.
    Secondo me un comportamento del genere indica una completa identificazione nel personaggio pubblico.
    E poi dicono che sia mosso da interessi personali...

  9. #549
    Postatore OGM L'avatar di hoppy347
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da nadir81@ Visualizza messaggio
    Sinceramente ho postato quei video semplicemente perchè mi avevano incuriosito e fatto sorridere per certi versi!!
    Non credo sia una montatura...sarebbe assurdo farsi lanciare una statuetta in faccia.
    Però concordo sul fatto che il comportamento della scorta sia stato irresponsabile nel far scendere Berlusconi dall'auto!!
    Infatti.....Prima di dire che sia stata tutta una montatura,bisognerebbe avere delle prove un po' più veritiere,e comunque sarebbe davvero sconcertante pensare che tutto ciò sia stato architettato e costruito per trarne un vantaggio.....
    Credo piuttosto anch'io che ci siano stati semplicemente dei gravi errori nel comportamento della scorta,e anche,se vogliamo,di Berlusconi stesso.
    Ciò non toglie,però,che la storia delle false adesioni a gruppi di sostegno a Berlusconi su Facebook sia,a mio avviso,abbastanza squallida.....
    Ultima modifica di hoppy347 : 18-12-2009 alle ore 23.04.05

  10. #550
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di semplificatore
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da baunz baunz Visualizza messaggio
    .
    Secondo me un comportamento del genere indica una completa identificazione nel personaggio pubblico.
    E poi dicono che sia mosso da interessi personali...
    Appunto.
    Si deve PER FORZA identificare nel personaggio pubblico, altrimenti sarebbe in galera da un pezzo

    Io, credendo a qualsiasi teoria del complotto, non posso che plaudire a quest'ultima qua.
    E' plausibile
    Tutto torna
    Tutto è meraviglioso


    E comunque, faccio una domanda.
    Quando Silvio non sarà più (e qui mi autocensuro) secondo voi chi riuscirà ad avere lo stesso appeal tra i defilippiguardanti e portare così tanti voti?
    Nessuno.
    Che fine farà il centro destra?
    Si smembrerà coagulandosi, come lo strutto dopo la frittura dello gnocco fritto, in una nuova, splendida DC

    ho detto
    "......c'è chi un giorno invece ha sofferto / e allora ha detto: io parto
    / ma dove vado se parto? / sempre ammesso che parto: ciao! ....
    "
    (da "E la vita e la vita" di Cochi e Renato, 1974)


    Clicca qui e godi con le foto di Semplificatore su Flickr

    http://it.youtube.com/user/accrocchio70

  11. #551
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di semplificatore
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da baunz baunz Visualizza messaggio
    Qua si vede di che pasta è fatto.
    ...
    La famosa pasta del capitano ?
    "......c'è chi un giorno invece ha sofferto / e allora ha detto: io parto
    / ma dove vado se parto? / sempre ammesso che parto: ciao! ....
    "
    (da "E la vita e la vita" di Cochi e Renato, 1974)


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    http://it.youtube.com/user/accrocchio70

  12. #552

    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Chiediamoci se Bersani o Franceschini o Veltroni avrebbero fatto la stessa cosa.
    Neanche per sogno. Sarebbero corsi a casa a piangere.

    A pensarci neanche volendo avrebbero potuto uscire dall'auto per farsi inquadrare dalle telecamente, o meglio avrebbero potuto ma il gesto sarebbe rimasto senza significato.
    Invece se berlusconi sale in piedi per farsi vedere, la semantica è trasparente.
    Perchè? Perchè i media di debenedetti hanno alimentato un odio personale contro berlusconi.
    Non so se mi seguite...

  13. #553
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da aryannaz Visualizza messaggio
    a dire la sincera verità anche io ho pensato subito ad una messa in scena..
    soprattutto ero rimasta molto colpita una volta da un filmato di berlusconi con le sue guardie del corpo. queste scrutavano incessantemente ovunque; credo siano addestrate anche a captare dei movimenti sospetti nella folla. come hanno fatto a non vedere una persona con un'oggetto in mano che prendeva la mira, provava il colpo e poi lanciava a due passi da loro?

    tutto sommato sarebbe stato stupido farsi buttare davvero un oggetto pesante in faccia, i risultati non erano prevedibili, la mira non era certa.

    e ho tratto le mie conclusioni:l'aggressione era vera. poi berlusconi sarà entrato in macchina, avranno ragionato su quanto questo evento potesse essere favorevole alla sua immagine e ci hanno marciato.
    è infatti insensato il fatto che sia uscito dalla macchina e si sia messo in alto a guardare la folla: quale era il suo intento?
    la reazione più logica sarebbe stata portarlo subito all'ospedale..
    naturalmente queste sono solo mie supposizioni..
    penso anch'io che sia vera l'aggressione
    e comunque secondo me non è rilevante

  14. #554
    Partecipante Super Figo L'avatar di **Ayax**
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da semplificatore Visualizza messaggio
    E comunque, faccio una domanda.
    Quando Silvio non sarà più (e qui mi autocensuro) secondo voi chi riuscirà ad avere lo stesso appeal tra i defilippiguardanti e portare così tanti voti?
    Nessuno.
    Che fine farà il centro destra?
    Si smembrerà coagulandosi, come lo strutto dopo la frittura dello gnocco fritto, in una nuova, splendida DC

    ho detto
    A parte il fatto che considerare l'intera maggioranza di chi ha votato per Berlusconi una masnada di "lobotomizzati" è discriminatorio e frutto di un pregiudizio (come se, per contro, gli elettori del centro-sinistra fossero per natura tutti intelligenti...basta leggere alcuni commenti in questo thread...letteralmente da mani nei capelli)...

    Dicevo, a parte questo, c'è da considerare anche l'ipotesi "astensionismo" che, a parer mio, in un ipotetico "dopo-Berlusconi" potrebbe diventare partito di maggioranza relativa...

  15. #555
    Postatore Epico L'avatar di doctor2009
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    Riferimento: La realtà Berlusconi

    Citazione Originalmente inviato da **Ayax** Visualizza messaggio
    A parte il fatto che considerare l'intera maggioranza di chi ha votato per Berlusconi una masnada di "lobotomizzati" è discriminatorio e frutto di un pregiudizio (come se, per contro, gli elettori del centro-sinistra fossero per natura tutti intelligenti...basta leggere alcuni commenti in questo thread...letteralmente da mani nei capelli)...

    Dicevo, a parte questo, c'è da considerare anche l'ipotesi "astensionismo" che, a parer mio, in un ipotetico "dopo-Berlusconi" potrebbe diventare partito di maggioranza relativa...
    La tesi secondo la quale ci sia in Italia una stragrande maggioranza di favorevoli a Berlusconi è una delle tante leggende metropolitane che diventano verità assoluta solo perchè viene ripetuta milioni di volte con un tono talmente sicuro da non ammettere repliche e/o dubbi....
    La realtà e ben diversa...
    Se prendiamo ad esempio le ultime europee, vediamo che a votare il PDL è stato poco più di un elettore su 3 ( anche qualcosina in meno se scorporiamo quelli che lo hanno votato, ad esempio i finiani, pur non essendone proprio entusiasti... ).
    Anche aggiungendo i leghisti ( che, però, per una grandissima parte sono votati solo al loro partito-nazione, la Padania... ), si sta comunque MOLTO al disotto della metà degli elettori... Le percentuali crollano se poi si prendono in considerazione, appunto, gli astensionisti e coloro che non votano ( che GIA' adesso sono, se non il primo partito, il secondo... )...
    Scopriamo così che a votare per il PDL sono stati si e no 1 Italiano su 4...
    Il partito di Berlusconi ha il potere quasi assoluto in Italia, oltre che per le divisioni, le stupidità e le incongruenze politiche degli avversari, in buona parte soprattutto grazie alla legge elettorale ( la "porcata" di Calderoli... ) che lo avvantaggia spudoratamente permettendogli di unire tra di loro consensi che altrimenti insieme non starebbero...
    Ed è esattamente quello che succederà in un ipotetico post-Berlusconi...
    Si parla sempre, sottolineandoli in blu, dei contrasti ( innegabili... ) all'interno della coalizione di csx, ma nessuno ( per ovvi motivi di "bottega"... ) evidenzia come i contrasti politico-culturali all'interno del cdx siano ben più gravi e incisivi... E che solo la, chiamiamola così, "capacità attrattiva" ( da vari puntoi di vista... ) di Berlusconi riesce a trattenere insieme... Dopo Berlusconi, la destra nazionalista post-missina non potrà coesistere con la destra separatista padana... Così come quella liberista non potrà coesistere con i neocolbertiani e i centralisti con i federalisti, i clericali con i laicisti etc. etc.
    Molto semplicemente, dopo la fine del berlusconismo , in Italia ( FINALMENTE! ) si smetterà di parlare di destra e sinistra... Ci si dividerà ( ovviamente: siamo sempre il Paese dei Guelfi e dei Ghibellini... ), ma su altre basi e su altri problemi e interessi... Problemi e interessi sicuramente ben più importanti e attuali rispetto alla difesa delle eredità culturali e politiche del secolo scorso....
    -



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