^^ 3° PROVA-Prima Commissione ^^

[spaceintime]

CLINICO

Scusate la domanda stupida.. ma qando nel DSM ritroviamo scritto
"i sintomi non sono dovuti agi effetti fisiolgici diretti di una sostanza/farmaco o di una condizione medica geneale.. "
e poi nel Caso ritroviamo che il sig. x tagliuzzava tutto e si faceva tagli sulle braccia e era sotto sostanze stupefacenti...

NON POSSIAMO IPOTIZZRE CHE SIA UN BORDRLINE.. perchè i sintomi ci sono, ma era sotto sostanze stupefacenti... ???

Chi mi aiuta??

grazie

[Starletta]

CLINICO

Scusate la domanda stupida.. ma qando nel DSM ritroviamo scritto
"i sintomi non sono dovuti agi effetti fisiolgici diretti di una sostanza/farmaco o di una condizione medica geneale.. "
e poi nel Caso ritroviamo che il sig. x tagliuzzava tutto e si faceva tagli sulle braccia e era sotto sostanze stupefacenti...

NON POSSIAMO IPOTIZZRE CHE SIA UN BORDRLINE.. perchè i sintomi ci sono, ma era sotto sostanze stupefacenti... ???

Chi mi aiuta??

grazie

ciao Space, intanto bisognerebbe capire meglio il contesto e altri sintomi però penso di poterti dire che l'autolesionismo ... anche se sotto effetto di droghe .... sia cmq un sintomo che si riscontra nel borderline così come l'assunzione di sostanze ..... però, ti ripeto, bisognerebbe capire bene la storia .... e perchè ha preso sostanze stupef .... il border non tollera le frustrazioni e quindi può ricorrere a passaggi all'atto e abuso di sostanze ... finoa tentativi di suicidio!

[Starletta]

IO invece volevo capire un'altra cosa ..... nel disturbo della condotta c'è scritto:
"Se il soggetto ha 18 anni o più, non sono soddisfatti i criteri per il Disturbo Antisociale
di Personalità". che vuol dire? che se il soggetto ad esempio ha 20 non può essere diagnosticato il disturbo antisociale????? ma non è il contrario?
disturbo della condotta fino a 18 anni, poi disturbo antisociale, giusto?

[MEMOLEMEMOLE]

il disturbo di condotta viene diagnosticato entro i 18 anni...successiavmente (dai 20 in poi..) antisociale di personalità....

infatti se dovesse uscire un dist di condotta dite che in futuro, farete ulteriori approfindiemnti perchè, potrebbe tarsformarsi in dist di pesroanlitàa ntiosociale!

[chiquita]

ciao a tutti,
scusate, ma che traccia è uscita per la seconda prova?
spero con tutto il cuore che anche a voi esca a scelta la terza!
in bocca al lupo a tutti!

[flyfarfy]

Ciao! per la seconda prova è uscito un progetto a scelta DI SOSTEGNO (non prevenzione) in un ambito a scelta speriamo davvero per la terza esca il caso da scrivere!!!

[Melody82]

@Erica:

la differenziale si fa sulla base di quanti criteri corrispondono (alcuni 5 o +, altri meno) per quanto tempo si verificano (sei mesi, alcuni meno) e soprattutto dall'ordine cronologico dei sintomi esperiti. nel senso che [es.] che se uno per un anno fa abuso di alcol e droghe per tot tempo e POI emergono altri sintomi, la priorità ce l'ha il comportamento lesivo, venuto prima.

...tutto questo posto, ovviamente, ammesso che - nel caso specifico che citi tu - il disturbo che diagnostichi comprenda anche l'autolesionismo; altrimenti potrebbero essere due disturbi in comorbidità - oppure l'autolesionismo potrebbe rivelarsi IL criterio DIFFERENZIALE che ti dirà (quasi) per certo (perchè sempre di IPOTESI diagnostica stiamo parlando) che il disturbo è borderline e non dovuto al resto.

citando dal DSM, portando proprio il tuo esempio,

"Il Disturbo Borderline di Personalità deve essere distinto da una Modificazione della Personalità Dovuta ad una Condizione Medica Generale, in cui i tratti emergono a causa degli effetti diretti di una condizione medica generale sul sistema nervoso centrale. Deve anche essere distinto dai sintomi che si sviluppano in associazione con l’uso cronico di sostanze (per es., Disturbo Correlato a Cocaina Non Altrimenti Specificato). "


per la condizione medica generale come sopra; di solito si utilizza la differenziale con le malattie per disturbi specifici, es. schizofrenia, per via delle allucinazioni che si presentano anche in alcune forme di demenza.

e voi direte... si ma io come faccio a saperlo...??
mettiamo il caso che nel testo non sia specificato se il tipo in questione assuma droghe PRIMA di aver sviluppato disturbi che potrebbero far pensare a un DDP Boderline?
(quando ho fato il caso clinico io, nel mio c'era scritto che assumeva droghe da 6 mesi e poi aveva sviluppato dei disturbi, ma in alcuni casi non viene dato un ordine cronologico...)

semplicemente si scriverà nel testo che SERVIRANNO ULTERIORI ACCERTAMENTI PER ESCLUDERE CHE GLI EFFETTI SULLA PERSONALITA' NON SIANO DOVUTI AD UNA CONDIZIONE MEDICA GENERALE//ALL'ABUSO DI SOSTANZE (a seconda del caso)
magari richiedendo la consulenza di un medico, di uno psichiatra ecc.

così come da DSM:

"Criteri diagnostici per F07.0
Modificazione della Personalità Dovuta a ... [310.1] [Indicare la Condizione Medica Generale]

A.Una alterazione persistente della personalità, che rappresenta una modificazione del precedente stile di personalità caratteristico del soggetto. (Nei bambini, il disturbo comporta una notevole deviazione dal normale sviluppo, o una modificazione significativa delle modalità di comportamento usuali del bambino che dura almeno per 1 anno).

B.Vi è dimostrazione fondata sulla storia, sull’esame fisico, o sugli esami di laboratorio che l’alterazione è la conseguenza fisiologica diretta di una condizione medica generale.

C.L’alterazione non è meglio giustificata da un altro disturbo mentale (inclusi gli altri Disturbi Mentali Dovuti a una Condizione Medica Generale).

D.L’alterazione non si verifica esclusivamente durante il corso di un delirium, e non soddisfa i criteri per una demenza.

E.L’alterazione provoca disagio clinicamente significativo o menomazione del funzionamento sociale, lavorativo, o di altre importanti aree."


ricordatevi che non siete psichiatri nè ancora professionisti, si tratta solo di un tema da svolgere, vogliono vedere se avete capito il meccanismo diagnostico e non testare quante cose riuscite a mandare a memoria!!!

c'è gente che supera la 3 prova anche sbagliando la diagnosi, ve l'abbiamo già detto un botto di volte l'importante è dimostrare di aver capito come funziona un processo diagnostico.

spero d'essere stata di aiuto
baci sparsi,
F.


ps.
ehm...come sempre questa è solo la mia opinione eh...non è che c'ho per forza ragione...ma se ho studiato bene come funziona una diagnosi non dovrei aver scritto cavolate

[psiche.85]

psiche: ECCOMI

aalora. per il caso disviluppo i testi sono DSM (infanzia e adolescenza) e il testo "psicopatologia dello sviluppo. CELI.

ma..ti consigliod i fartid ei temi (IO HO FATTO COSI') su tutti idisturbid ell'evolutivo (cher ti scrivo qui sotto) cvon criteri fdaignostici, manifestazione e dist associati, diagnosi differeziale, decorso, eziologia,terapia estruemnti...

questo ti aiuterà nella stesura del caso.....
dopo aver letto i testi, fatti i riassunti...esercitati sui casi già usciti...solo in questo modo potrai avere una preparazioen completa al 100%

cmq, se vuoi mandami una mail (tarielisaòlibero.it) e ti invierò (grtauitamente) 1 tema svolto..così ti farai un idea....ovvio..uno solo altriem,nti non sarebbe giusto nei confronti di chi, da me ha acquistato il maetriale!

i disturbi da afre pert l'evolutivo sono:
1. ansia da separazione
2. dgs (autismo, rett, asperger......
3. dist identità di genere
4. dist reattivo dell’attatccamento
5. dist sonno (terrore, sonnambulismo....
6. dist ansia (fobie..panioco....
7. dist alimentari (anoresiia, bulimia...
8. dist comportamento (DDIA, DOC, condotta....
9. dist apprendimento (scrittura, lettura calcolo...
10. dist umore (distimia edepressione
11. dist comunicazione
12. dist nutrizione
13. dist capacità motorie
14. dist adattamento,
15. mutismo
16. tic
17. RM

Grazie, gentile come sempre!!! Acquisterò il testo di Celi quanto prima e procederò con i riassunti. Spero solo di fare in tempo e... di aver superato la seconda prova. Na quando arriva domani?! Grazie ancora... sei preziosissima!

[MEMOLEMEMOLE]

@Erica:
....


ps.
ehm...come sempre questa è solo la mia opinione eh...non è che c'ho per forza ragione...ma se ho studiato bene come funziona una diagnosi non dovrei aver scritto cavolate

e..ovviamnete quoto e stra quoto melody!altroc he studiato..TU ti sei divorata e hai digerito + volte il dsm!

comunque aggiungo: prima di postare doemnde su ops vi conviene provare a ragionare (senza libri!) questo vi aiuterà a capire meglio il processo diagnostico..provate a ragionare sui sintomi, come se vi trovaste davvero un tizio davanti con quei sintomi...cosa fareste??????è proprio questo ragionamento che loro della commissione vogliono! non diagnosi precise e certe (VI RICORDO CHE IO HO SBAGLIATO AL DIAGNOSI, MA SONO CMQ PASSATA...E CMQ IL VOTO DELLA PROVA NON ERA NEANCHE BASSO!)

certo..se poi..porpio non riuscite a venirne acpo postate pure.....ma......avere la risposta bella e pronta, da memorizzare seza capire..di certo non via iuta!


a prestoe buono studio!

psiche: io, per fare quei temi ci ho messo un po' (è per uesto che mi arrabbio quando trovo persone che rivendono il MIo materiale a metà prezzo spacciandolo per proprio....)....anche perchè prima ho letto CELI + DSM + libri di AMMANNITI (sull'infanzia eadolesnza) e poi...ho fatto le sintesi...e comunqe ho dovuto cercare altro su internet perchè, soprattutto per gli struemntni e la etrapia..non erano proprio esaustivi!
cmq in bocca al lupo !vedrai che TU sarai + veloce di me!

[psiche.85]

Sinceramente ne dubito... comunque ho deciso che inizierò a pensare sul da farsi domani dopo i risultati. Grazie ancora per la disponibilità, la pazienza e la gentilezza.

[mezzaluna79]

Ragazze, ci siamo, oggi finalmente usciranno i risultati della seconda prova. Speriamo bene per tutte e speriamo che si sbrighino a caricarli. Baciiiiiiiiiiiiiiiiii

[spaceintime]

Ragazze, ci siamo, oggi finalmente usciranno i risultati della seconda prova. Speriamo bene per tutte e speriamo che si sbrighino a caricarli. Baciiiiiiiiiiiiiiiiii

Me lo auguro ache io.. ma sinceramente ne dubito..

Comunque IN BOCCA AL LUPO A TUTTEEEEEEEEE !!!

[mezzaluna79]

Ancora nulla, l'ansia aumenta............

[Anna_Freud]

Maledetti! Ma quanto ci mettono????? Oggi ho un dolore assurdo al petto... mi fanno infartare!!! ahahhahahahahahah

[MEMOLEMEMOLE]

in bocca al lupo....