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Visualizzazione risultati 16 fino 24 di 24
  1. #16
    Postatore Compulsivo L'avatar di Tania1979
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    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    io sono d'accordo con johnny
    per me lo schiaffo per tutte noi donne madri o meno,è che non si facciano leggi adatte
    ma per il resto è così lei ha il privilegio di stare a casa con la figlia,lo ha pure ammesso,quindi non vedo cosa ci sia di male
    sarà che non vedo mai malizia
    e comunque aggiungerei che la classe politica in italia fa pena...dettto ciò posso dire di non saper più chi votare
    _______

  2. #17
    Postatore Epico L'avatar di terry77dgl
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    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    cara Tania, ti inviterei caldamente a leggere per bene l'intervista alla sciura Gelmini, perchè forse ti sei persa qualche passaggio...lei ha dichiarato che a fine mese se ne va a Roma a lavorare, quindi la permanenza con la piccina lontana dal lavoro quanto durerà, un mese e mezzo forse?Secondo te è forse troppo?Ti rammento che la legge italiana concede 5 mesi di astensione obbligatoria, ripartiti 2 prima e 3 dopo o 1 prima e 4 dopo ( che poi diciamocela tutta, sono veramente pochi...).

    Lei non dice che è una privilegiata...dice che le donne che possono permettersi di stare a casa dei mesi sono delle privilegiate...vedi è un po' diversa la cosa...

  3. #18
    Postatore Epico L'avatar di doctor2009
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    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    Citazione Originalmente inviato da ghiretto Visualizza messaggio
    Qui trovate l'intervista al ministro non vuol dire non essere una buona mamma, dovrebbero farlo tutte.

    Era da tempo che non restavo basita dalle dichiarazioni di un politico. Lo scollamento dalla realtà quotidiana del paese, gli attacchi, che ormai passano senza lasciare traccia, ai diritti dei lavoratori, l'arroganza del dio denaro e della dea produttività sopra ogni cosa, persino il più naturale dei mondi, la diade madre/neonato.
    Ancora di più mi lascia sgomenta il silenzio di tutti coloro che si riempiono la bocca di parole come vita, famiglia e valori, tutte lettere in fila e null'altro.
    Io, contrariamente a te, non resto ormai più basito di fronte a niente.... In particolare quando si tratta dell'atteggiamento di questo governo e di questa maggioranza nei confronti delle donne...
    Ho letto velocemente gli altri post del thread e ho visto che si parla di "schiaffo" a tutte le donne.... Ma di schiaffi le donne ne hanno prese e ne stanno prendendo a bizzeffe da ANNI da quella parte politica, e non certo solo dalla Gelmini....
    Vogliamo fare un piccolo excursus? Vogliamo cominciare dalla legge 40 sulla procreazione assistita ( una vergogna, semplicemente una vergogna, non troverei altre parole per descriverla ): e lì altro che schiaffo, si trattò di un vero cazzotto in faccia a tutte le donne... In particolare, certo, a quelle che sono state costrette ( ammesso che potessero permetterselo... ) ad un umiliante viaggio della speranza in altri Paesi europei per cercare di realizzare il loro progetto di maternità... Ma che, secondo me, si trattò più in generale di un insulto a tutte le donne considerate alla stregua di fattrici, quasi di incubatrici in carne ed ossa che non avevano alcun diritto di decidere in merito alla loro maternità ( penso in particolare alla norma sul divieto di diagnosi pre-impianto, fortunatamente disapplicata dalla nostra magistratura... )
    Vogliamo poi proseguire col boicottaggio della RU486? Con l'idea perversa che se l'aborto fosse reso meno doloroso, traumatico e pericoloso, frotte di donne si sarebbero precipitate ad abortire e a "liberarsi" delle vite che hanno in grembo? Come se l'aborto non fosse COMUNQUE un dramma per qualunque donna, anche la più insensibile, che vi ricorre solo se non ha altra scelta?
    Cambiando poi campo, potremmo parlare della precarizzazione del lavoro che colpisce in maniera devastante soprattutto le donne, giovani e meno giovani... O ancora dei tagli alla scuola che, oltre a colpire soprattutto il personale femminile, docente e non docente, che vi aveva trovato impiego, hanno, a causa della riduzione del tempo pieno, indirettamente obbligato, molte madri a rinunciare al loro lavoro per potersi occupare dei figli nel pomeriggio....
    E potrei continuare a lungo... Il progetto complessivo che, più che politico è anzitutto culturale, mi sembra del tutto evidente: è quello di ricacciare le donne in un ruolo sempre più subalterno e rinchiuderle nuovamente nell'ambito familiare nell'eterna figura di madre-moglie-amante... Con l'unica variante, of course, della possibilità di esercitare il lavoro più antico del mondo ( ribattezzato adesso, in omaggio alla modernità, col termine più attuale di "escort" ... ).
    A me l'attacco al ruolo conquistato dalle donne nei decenni passati sembra evidentissimo: eppure tutti i sondaggi dicono che sono proprio le donne le maggiori e più entusiaste supporter di questo governo e questa maggioranza che così pesantemente stanno colpendo i loro diritti e il loro ruolo sociale....
    -



    PRESIDENTE DEL CLUB DEL GIALLO!

  4. #19
    benedetta14
    Ospite non registrato

    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    Citazione Originalmente inviato da doctor2009 Visualizza messaggio
    ( ribattezzato adesso, in omaggio alla modernità, col termine più attuale di "escort" ... )
    in qualche caso anche di "ministra"

    A me l'attacco al ruolo conquistato dalle donne nei decenni passati sembra evidentissimo: eppure tutti i sondaggi dicono che sono proprio le donne le maggiori e più entusiaste supporter di questo governo e questa maggioranza che così pesantemente stanno colpendo i loro diritti e il loro ruolo sociale....
    Le prime nemiche delle donne sono le donne stesse...

  5. #20
    Postatore Epico L'avatar di Alessia Va
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    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    Citazione Originalmente inviato da ghiretto Visualizza messaggio
    Qui trovate l'intervista al ministro non vuol dire non essere una buona mamma, dovrebbero farlo tutte.

    Era da tempo che non restavo basita dalle dichiarazioni di un politico. Lo scollamento dalla realtà quotidiana del paese, gli attacchi, che ormai passano senza lasciare traccia, ai diritti dei lavoratori, l'arroganza del dio denaro e della dea produttività sopra ogni cosa, persino il più naturale dei mondi, la diade madre/neonato.
    Ancora di più mi lascia sgomenta il silenzio di tutti coloro che si riempiono la bocca di parole come vita, famiglia e valori, tutte lettere in fila e null'altro.
    Si dovrebbe leggere un po' di Bowlby, la ministra.
    Ammesso che si prenda il disturbo di leggere, ogni tanto...

  6. #21
    Partecipante Super Esperto L'avatar di aiko1980
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    fra le onde del mare
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    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    Citazione Originalmente inviato da terry77dgl Visualizza messaggio
    scusami Johnny, torno seria affermando che sono mamma e penso che un po' di esperienza riguardo a questo argomento ne ho.

    Il discorso della signora Gelmini è uno schiaffo alla stragrande maggioranza delle madri ( e anche delle non madri).

    E' uno schiaffo a quelle madri che, pur amando intensamente i propri figli, per necessità, e non per desiderio, devono lavorare pochissimo tempo dopo il parto, perchè altrimenti rischiano di perdere il lavoro, sono ricattate psicologicamente, magari sono le uniche ad avere reddito in casa, e quindi per amore della famiglia devono andare a lavorare presto, coi sensi di colpa e con le lacrime agli occhi.

    E' uno schiaffo a quelle che madri che, pur amando intensamente i propri figli ma desiderando contribuire all'economia familiare, non possono farlo, perchè non hanno mammà e papà che cura la prole, non possono permettersi una baby-sitter, i nidi costano troppo o non esistono e quindi, per necessità, devono stare a casa almeno fino al compimento dei 3 anni del bambino.

    E' uno schiaffo a quelle madri che, dopo il parto, sono discriminate appena dicono che hanno un figlio, e non vengono prese in considerazione nel mondo del lavoro.

    E' uno schiaffo a quelle future mamme che devono tener nascosta la gravidanza per evitare ritorsioni, e appena il fattaccio si scopre un bel calcio dietro e chi si è visto si è visto.

    E' uno schiaffo per tutte quelle donne che desiderano essere madri ma,a causa della precarietà e della paura di perdere il lavoro o per tutti i motivi citati su, devono rinviare questo progetto che, francamente detto, non ha eguali.

    E' uno schiaffo per quelle donne che per vari motivi non riescono a rimanere incinte, frustrate nell'animo devono anche sentire queste cretinate.

    E' uno schiaffo, infine, per chi ha lottato per ottenere quei diritti che la maternità in Italia offre alle lavoratrici.

    E' uno schiaffo per le donne che per vari motivi non vogliono figli ma hanno dignità umana.

    Insomma, è uno schiaffo per il 95% delle donne, credo.

    Il tuo intervento ha centrato del tutto il problema, bellissimo davvero, da parte mia non finisco più di stupirmi per certe affermazioni che fa questo governo! Non se ne può più, davvero!

  7. #22
    Postatore OGM L'avatar di hoppy347
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    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    Citazione Originalmente inviato da terry77dgl Visualizza messaggio
    scusami Johnny, torno seria affermando che sono mamma e penso che un po' di esperienza riguardo a questo argomento ne ho.

    Il discorso della signora Gelmini è uno schiaffo alla stragrande maggioranza delle madri ( e anche delle non madri).

    E' uno schiaffo a quelle madri che, pur amando intensamente i propri figli, per necessità, e non per desiderio, devono lavorare pochissimo tempo dopo il parto, perchè altrimenti rischiano di perdere il lavoro, sono ricattate psicologicamente, magari sono le uniche ad avere reddito in casa, e quindi per amore della famiglia devono andare a lavorare presto, coi sensi di colpa e con le lacrime agli occhi.

    E' uno schiaffo a quelle che madri che, pur amando intensamente i propri figli ma desiderando contribuire all'economia familiare, non possono farlo, perchè non hanno mammà e papà che cura la prole, non possono permettersi una baby-sitter, i nidi costano troppo o non esistono e quindi, per necessità, devono stare a casa almeno fino al compimento dei 3 anni del bambino.

    E' uno schiaffo a quelle madri che, dopo il parto, sono discriminate appena dicono che hanno un figlio, e non vengono prese in considerazione nel mondo del lavoro.

    E' uno schiaffo a quelle future mamme che devono tener nascosta la gravidanza per evitare ritorsioni, e appena il fattaccio si scopre un bel calcio dietro e chi si è visto si è visto.

    E' uno schiaffo per tutte quelle donne che desiderano essere madri ma,a causa della precarietà e della paura di perdere il lavoro o per tutti i motivi citati su, devono rinviare questo progetto che, francamente detto, non ha eguali.

    E' uno schiaffo per quelle donne che per vari motivi non riescono a rimanere incinte, frustrate nell'animo devono anche sentire queste cretinate.

    E' uno schiaffo, infine, per chi ha lottato per ottenere quei diritti che la maternità in Italia offre alle lavoratrici.

    E' uno schiaffo per le donne che per vari motivi non vogliono figli ma hanno dignità umana.

    Insomma, è uno schiaffo per il 95% delle donne, credo.
    Terry,il tuo intervento è bellissimo,e lo condivido pienamente!
    Ma passiamo alla "signora ministra" Gelmini.....
    Io sono buona e cara,ma quando sento certe str****** mi ribolle il sangue nelle vene! Come si fa a dire che le donne che restano a casa dopo il parto (cosa prevista per legge,a meno che Wonder Woman non proponga di farla cambiare) sono delle privilegiate? Tutti i casi citati da Terry dimostrano perfettamente come le sue parole siano lesive della dignità di praticamente tutte le donne,che siano mamme o meno;
    inoltre,una volta di più,trovo che questa gente che ha il privilegio (questo sì che lo è) di stare al governo,permettendosi di dire qualunque cosa,sia lontana anni luce dalla realtà quotidiana delle persone,in questo caso delle mamme,che non è certo tutta rose e fiori,come per la supermamma Gelmini.
    Trovo scandalosa anche la frase "bisogna accettare di fare sacrifici" : perchè,la Gelmini ne sa forse qualcosa dei sacrifici? Ha mai letto su un dizionario il significato del termine? Magari in passato può anche averlo saputo,ma da quando ha posato il suo didietro sulla poltrona da ministra se lo è sicuramente dimenticato,come tutti i suoi illustri colleghi!
    Quelle come lei mortificano le donne e le madri,quelle vere; rappresentano e rinforzano il maschilismo dominante in tutti i settori della nostra società; inoltre,come giustamente sottolineava Doc,spingono la società stessa e chi (ahimè) la governa a ritornare a vecchi modelli e stereotipi femminili che si ritenevano ormai superati,ma che invece fanno evidentemente ancora comodo a qualcuno.


    Aggiungo dei particolari che appartengono alla mia storia personale:
    dopo la nascita,mi fu diagnosticata una grave malattia che per circa 10 anni costrinse me, i miei genitori e a volte anche la mia sorellina,a soggiornare per lunghi periodi presso pensioni o alberghi della città del Nord (ebbene sì,ministra,la Padania mi ha aiutata a guarire) nel cui ospedale mi curavo.
    Non solo,ma mio padre,per tutti quegli anni,organizzò i nostri viaggi da e verso l'ospedale come viaggi di piacere,per non farmi sentire troppo il peso e la difficoltà delle cure,ma farmi anche divertire,e credetemi,è stata una cosa davvero bella ed importante: ci fermavamo in posti nuovi,andavamo a trovare amici e parenti in giro per l'Italia,e perciò ricordo anche piacevolmente quel periodo della mia vita. Lascio immaginare a voi quali sacrifici abbiano sopportato i miei genitori (e a volte anche i parenti che venivano ad aiutarci),sia a livello economico (non ci chiamiamo Berlusconi) che lavorativo; quando si parla della mia malattia,mia madre inizia a piangere e mio padre abbassa lo sguardo,ma non per le difficoltà che tutti abbiamo incontrato,bensì per la paura di perdermi che avevano in quel periodo.
    Ma dopotutto,come direbbe la ministra,siamo stati dei privilegiati.....
    Ultima modifica di hoppy347 : 05-05-2010 alle ore 23.08.25

  8. #23
    Partecipante Leggendario L'avatar di crimson981
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    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    Citazione Originalmente inviato da Johnny Visualizza messaggio
    la questione è molto semplice, dal mio punto di vista: ognuno è libero di avere una propria idea e una propria opinione in merito, ma non si può imporre il proprio punto di vista a tutti. La Gelmini, in quanto libera cittadina, è libera di pensarla come vuole. Ma da ministro ha il DOVERE di fare ciò che chiedono i cittadini, e non imporre la sua idea sulla maternità!!!
    Ci sono donne che POSSONO (dal punto di vista biologico, psicologico, e economico) andare a lavorare il giorno dopo il parto, così come ci sono donne che NON possono.
    Ci sono BAMBINI (si parla sempre della madri, ma esistono anche i bambini) che hanno bisogno di maggiori cure e attenzioni e per un numero maggiore di giorni (perché magari più vivaci nel temperamento, che è una caratteistica costituzionale quindi genetica), e ci sono bambini più tranquilli.
    quoto(darei anche una rep, ma non posso

    Citazione Originalmente inviato da ghiretto Visualizza messaggio
    Dal mio punto di vista il discorso è più sottile, più pervasivo e molto, ma molto, più ampio della singola super mamma ministra (a suo dire ovvio, qui tutti si autoincensano). Il passaggio significativo tra diritto e privilegio nasconde una bella insidia che sembra solo un vezzo di semantica. Cambiamo linguaggio e con esso pensiero. Se dovesse entrare nel linguaggio comune che così è, privilegio, quanto ci metterebbero a rimetterlo in discussione legislativamente? Dopo tutto non c'è una campagna mediatica da tempo portata avanti contro sprechi, fannulloni e caste di privilegiati?
    appunto....adesso anche le mamme (che allevano i figli, lavorano, accudiscono i genitori anziani, e chissà cos'altro, in un paese dove trovare un asilo nido è un'impresa, il tempo pieno a scuola viene minacciato proprio dalla ministra in questione, ecc. ecc...)saranno fannullone...negli anni gli esponenti di questo governo hanno dato: dell'incapace alle casalinghe chè non sapevano più far la spesa(non è che c'era crisi e le zucchine costavano spropositatamente); del fannullone, agli impiegati pubblici; dell'ingrato, agli aquilani (migliaia), ancora stipati negli alberghi a più di un anno dal terremoto (avevano osato protestare); adesso, del privilegiate, alle neo-mamme; del bamboccione, ai 30enni che se ne stanno a casa...ah, no questo era il vecchio governo, nella figura di Padoa Schioppa; successe il finimondo allora, e la cosa contribuì al furore sviluppato dagli italiani contro il governo prodi...ed invece, ora, niente...chissà, forse questi governanti qui, hanno la sinistra capacità di suscitare anche i nostri sensi di colpa, mentre ci insultano...
    Ultima modifica di crimson981 : 18-06-2010 alle ore 21.22.04
    John Coltrane-"Acknowledgement" (A Love Supreme part 1)
    http://www.youtube.com/watch?v=pcG7Vk_rzcA

    Andrew Hill-"Refuge":
    http://www.youtube.com/watch?v=cJSdceL1qA4

    Andrew Hill-"Subterfuge":
    http://www.youtube.com/watch?v=ssVVhb0ILcM

  9. #24
    Partecipante Super Esperto L'avatar di aiko1980
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    Riferimento: Gelmini dixit: un privilegio stare a casa dopo il parto

    appunto....adesso anche le mamme (che allevano i figli, lavorano, accudiscono i genitori anziani, e chissà cos'altro, in un paese dove trovare un asilo nido è un'impresa, il tempo pieno a scuola viene minacciato proprio dalla ministra in questione, ecc. ecc...)saranno fannullone...negli anni gli esponenti di questo governo hanno dato: dell'incapace alle casalinghe chè non sapevano più far la spesa(non è che c'era crisi e le zucchine costavano spropositatamente); del fannullone, agli impiegati pubblici; dell'ingrato, agli aquilani (migliaia), ancora stipati negli alberghi a più di un anno dal terremoto (avevano osato protestare); adesso, del privilegiate, alle neo-mamme; del bamboccione, ai 30enni che se ne stanno a casa...ah, no questo era il vecchio governo, nella figura di Padoa Schioppa; successe il finimondo allora, e la cosa contribuì al furore sviluppato dagli italiani contro il governo prodi...ed invece, ora, niente...chissà, forse questi governanti qui, hanno la sinistra capacità di suscitare anche i nostri sensi di colpa, mentre ci insultano...[/QUOTE]

    quoto in pieno!

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