"l'altra" per un pomeriggio(?)

[ZingarellaOps]

Ma se tu ti innamori di una persona già impegnata, che fai? Non cerchi in tutti i modi di stare con lui? Boh...

No e sono sincera. Generosità...suvvia è solo un particolare modo d'essere e di relazionarsi alle persone. Poi se non è un capriccio e magari il sentimento è profondo e corrisposto (e non mi sembra questo il caso) perché il tizio in questione non lascia la ragazza?

[SfumatureBlu]

Però se tu ci tieni tantissimo ad una cosa, non credo che in quel caso avrai la magnanimità e la generosità di dire " ma sì, non fa niente, sono arrivata tardi, meglio sacrificare la mia felicità e vedere felice una perfetta sconosciuta" Sinceramente non ci credo affatto dai

Non è generosità o magnanimità girare al largo da un ragazzo che sta già con un'altra...è questo che vediamo in modo diverso Ale!!
Non è che farei la generosa per rendere felice la tipa in questione...
Potrei anche prendermi il ragazzo di un'altra, ma non sarei molto fiera di me stessa.
In genere cerco di essere felice anche rispettando i miei principi.

[lialy]

ma perchè credo che il tizio si voleva togliere il desiderio ..........lei lo scorso anno l'aveva rifiutato e poi rivedendosi ed era un po' bevuto, si è spinto perchè doveva riazzerare i conti.

che lei volia riederlo solo per un'altra volta, mi sembra solo an scusa per provarci ancora e poianora e poi ancora. niente di male, si intenda, ma il fatto che lei voglia finire ingloria le vacanze invernali m fa sorridere e mi sembra anche un po' squallido se posso permettermi il termine forte.

lo vuoi, sto ragazzo onostante sia fidanzato? prenditelo, fregatene della sua fidanzata, visto hce il primo a fregarsene è lui e continua ad oltranza fino a quando ti piacerà, ma per favore non parlare più del fatto che vuoi finire le vacanze invernali in bellezza.

[SfumatureBlu]

..niente di male, si intenda, ma il fatto che lei voglia finire ingloria le vacanze invernali m fa sorridere e mi sembra anche un po' squallido se posso permettermi il termine forte.

ma per favore non parlare più del fatto che vuoi finire le vacanze invernali in bellezza.

Come sono d'accordo...

[ShEllYcap]

[QUOTE=Alesxandra;2476189]Secondo me il fatto che una persona sia impegnata non preclude niente, nè vieta ad un'altra di avvicinarsi e tentare un approccio. Cioè, ipoteticamente, se io sono interessata ad un ragazzo che è già impegnato mi faccio avanti comunque e cerco di raggiungere il mio obiettivo, non posso certo preoccuparmi della persona che sta con lui perchè a me non interessa, non la conosco e non ho motivo di avere solidarietà nei suoi confronti...
Ale può essere vero fino ad un certo punto. Nessuno ti impedisce di tentare ma devono esserci le condizioni per farlo! Ti faccio un esempio riguardante proprio me. Da fidanzata una ex del mio ragazzo mi ha reso la vita impossibile. Sarà stata pure follemente innamorata ma dopo due anni dall'essere stata lasciata ha continuato la sua persecuzione fregandosene, materializzandosi in ogni dove ed essendo la causa di non poche discussioni e litigi. Ora posso rispettare i suoi sentimenti che non vanno via, ma di fronte alla certezza di non essere corrisposta una lascia perdere, non presegue per due anni( tuttora a brevi sprazzi) a rompere i maroni ai limiti dello stalking.

[Alesxandra]

Ale può essere vero fino ad un certo punto. Nessuno ti impedisce di tentare ma devono esserci le condizioni per farlo! Ti faccio un esempio riguardante proprio me. Da fidanzata una ex del mio ragazzo mi ha reso la vita impossibile. Sarà stata pure follemente innamorata ma dopo due anni dall'essere stata lasciata ha continuato la sua persecuzione fregandosene, materializzandosi in ogni dove ed essendo la causa di non poche discussioni e litigi. Ora posso rispettare i suoi sentimenti che non vanno via, ma di fronte alla certezza di non essere corrisposta una lascia perdere, non presegue per due anni( tuttora a brevi sprazzi) a rompere i maroni ai limiti dello stalking.

certo, ma questo è un caso molto diverso sono d'accordo con te comunque!
in ogni caso non è mia abitudine guardare all'esperienza e alle vicende degli altri secondo dei principi morali molto rigidi, altrimenti non riuscirei a comprendere granchè... credo che le cose poi funzionino diversamente da come molto razionalmente crediamo che "dovrebbero" andare.
ovviamente parlo anche per mia esperienza, perchè credo che sia facile dire "io non farei mai questo" quando non è effettivamente mai capitato....boh, io la vedo diversamente, scusate

[ZingarellaOps]

ovviamente parlo anche per mia esperienza, perchè credo che sia facile dire "io non farei mai questo" quando non è effettivamente mai capitato....boh, io la vedo diversamente, scusate

E invece a me è capitato e so come mi son comportata in passato altrimenti non mi permetterei di parlare. Non reagiamo tutti allo stesso modo, credo sia anche scontato questo.

[ShEllYcap]

Ale credo che nessuno possa garantire una cosa del genere "io non farei mai questo" , "a me non capiterà".Tante cose vanno solo vissute e sperimentate. Per altre si può scegliere o meno di farle a cuor leggero o valutando seriamente anche altro. Liberissimi di scegliere,di dissentire, di imparare, di sbagliare. Non credo abbia a che fare con l'essere più o meno moralisti o rigidi, più o meno anticonformisti e flessibili. E' solo relativo al proprio modo di essere, a come si è(sceglie di essere?!).

[SfumatureBlu]

Non lo vedo come un caso troppo diverso..il principio è quello: o sei innamorata follemente del tuo ex, o ci vuoi solo andare a letto, si parla sempre di intromettersi nella vita di una coppia.

Comunque non è che parlo per principi e moralismi, parlo per esperienza diretta..in cui mi sono comportata secondo il mio modo di vedere certe cose..

[Antinomica]

Non voglio farne una questione però è un tuo principio, una tua regola, ma assolutamente arbitraria... Un ragazzo non è mai proprietà di una donna, semmai ha una relazione con una donna. Non è di nessuno E se a me piace tanto e provo qualcosa, perchè dovrei rinunciare? soprattutto se magari la cosa è corrisposta! non è inciso sulla pietra che due stanno insieme, ci si lascia.... E non si tratta di mancanza di rispetto, ma semplicemente di vivere la propria vita. Considera che non si tratta di rubare qualcosa a qualcuno, perchè ripeto...il possesso non centra. Del resto, in questi casi, non possiamo "rubare" nessuno senza il suo consenso, no? Inoltre perchè dovrebbe importarci di una ragazza che non conosciamo nemmeno? non è una nostra amica, o una persona a cui vogliamo bene....quindi perchè dovremmo rinunciare ad un ragazzo che ci piace solo per non ferire un'emerita sconosciuta?
Ovviamente anche a me darebbe fastidio se un'altra donna facesse il filo al mio uomo, ma me la prenderei con lui...mica con lei! che centra lei? lei può fare quello che vuole, non è fidanzata con me, non mi vuole bene, quindi perchè dovrebbe farmi un favore?

Concordo le cose per fortuna o purtroppo non sono mai solo bianche o solo nere. Insomma con tutta la buona volontà può capitare di innamorarsi di qualcuno che è già impegnato senza aver fatto nulla per cercare e/o alimentare questo sentimento. E può capitare anche, che per un periodo una persona sia confusa e non sappia che strada scegliere.Quindi anche il tradimento fa parte delle possibilità. Certo se la situazione si prolunga nel tempo e la persona si adagia nello stare con un piede in due scarpe, allora diventa un comportamento superficiale.
Però anche per me è così, se sono innamorata io mi ci butto dentro.Alla fine ciascuno di noi sa quando vale la pena attraversare determinati percorsi, che comportano sofferenze per tutte le parti in causa. Se è per un sentimento forte ne vale la pena. Non è così tassativo innamorarsi davvero, e per più di una volta nel corso della vita. Quando capita non si può rinunciare a mio avviso. Certo anch'io non vado ad alimentare tresche frequentando persone impegnate, apposta, ma non escludo che possa succedere. E se mi capita, rinuncio ad un amore perchè è già impegnato? Io personalmente cerco di viverlo.
Questo non significa che giustifichi la superficialità con cui molte persone tradiscono o si intromettono nelle relazioni altrui per semplice sfizio.

[joker.the.mad]

Sono stupida e meschina, lo so.. vedo anche che mi fa un po' male 'sta cosa.. ma è più forte di me..

Secondo me non sei nè stupida nè meschina, hai 21 anni e hai tutto il sacrosanto diritto di fare le tue esperienze con leggerezza... Non porti problemi morali, non c'entrano niente, i problemi morali se li dovrebbe porre il ragazzo, sia perchè un po' più grandicello sia, soprattutto, perchè fidanzato...
L'unico discrimine è la frase che ti ho sottolineato: sei proprio sicura che, alla fine della giostra, da questa storia tu non ne possa uscire con le ossa rotte? Che tu non sia già adesso ben più coinvolta di quanto tu stessa voglia ammettere? E che tu non abbia intenzione di investire in questo ragazzo qualcosa più di una botta e via? Col conseguente rischio ( anzi: con la assoluta certezza, visto il tipo francamente molto poco affidabile in cui ti sei imbattuta... ) di soffrire, e molto?
Pensaci...

però questa risposta mostra quanto poca solidarietà esiste fra noi donne.

E perchè dovrebbe esistere questa solidarietà tra donne? Mica esiste una pari solidarietà tra uomini, anzi... Le donne già impegnate sono ricercatissime dagli uomini ( soprattutto quelli di un certo tipo... ), perchè "danno meno problemi"...
Non è su questi temi che dovreste cercare una solidarietà di sesso, ma su ben altre questioni ( la violenza sulle donne, le uguali opportunità sul lavoro e in politica etc. etc. )

Un ragazzo non è mai proprietà di una donna, semmai ha una relazione con una donna. Non è di nessuno E se a me piace tanto e provo qualcosa, perchè dovrei rinunciare? soprattutto se magari la cosa è corrisposta! non è inciso sulla pietra che due stanno insieme, ci si lascia.... E non si tratta di mancanza di rispetto, ma semplicemente di vivere la propria vita. Considera che non si tratta di rubare qualcosa a qualcuno, perchè ripeto...il possesso non centra.

Standing Ovation!!!!...

[SfumatureBlu]

Non è su questi temi che dovreste cercare una solidarietà di sesso, ma su ben altre questioni ( la violenza sulle donne, le uguali opportunità sul lavoro e in politica etc. etc. )

Non vedo il motivo per cui non si dovrebbe auspicare anche ad una forma di solidarietà tra donne per questo genere di questioni..cos'è che lo vieta?

[Antinomica]

Secondo me non è neanche una questione di solidarietà tra donne,anche se sarebbe auspicabile in ogni ambito, ma piuttosto di rispetto (che si dovrebbe sempre al prossimo a prescindere dal sesso)...Certo come già detto se mi dovessi imbattere, mio malgrado, in un sentimento forte, considero in primis la mia felicità. Però non si tratta certo di mancanza di solidarietà femminile.E' più un discorso di priorità. Faccio di tutto per non arrivare a quel punto, ma se mi capita, cerco di salvaguardare i miei sentimenti, anche se la situazione è difficile, anche se comporta sofferenze.

[SOLZENICYN]

a me sembra che nessuno si metta nei panni dell'altra/o e tutti portano la propria esperienza rimanendo nei propri abiti. E' difficile de-situarsi è vero, ma uno sforzo sarebbe auspicabile. Sicuramente meglio di consigli emotivi/coinvolti/morali ecc.
Io credo che certe situazioni così particolari non si possano sempre ricondurre a schemi o script, o a facili razionalizzazioni, per questo evito di dare consigli oppure consiglio sempre di non ascoltare i mei consigli. (e forse per questo aspiro al mestiere di psicologo ? ) Praticamente non concordo con nessuno degli interventi che ho letto e temo che non concorderò nemmeno col mio intervento fra 10 minuti. Il punto però è che non credo che certe dinamiche affettive/sessuali e chiamatele come vi pare, possano essere inquadrate con il codice della strada, cioè secondo regole tipo, semaforo rosso, obbligo di svolta a sinistra, curva pericolosa, dare la precedenza, divieto d'accesso, rispetto e rock and roll ...
Dunque cosa consigliare ad una persona che chiede come comportarsi in una situazione? .. Non lo so, ma credo sia lecito tutto tranne dirle quello che deve fare o dare giudizzi ..

[joker.the.mad]

Non vedo il motivo per cui non si dovrebbe auspicare anche ad una forma di solidarietà tra donne per questo genere di questioni..cos'è che lo vieta?

Il fatto è che non riesco a capire il motivo per cui ci dovrebbe essere questa supposta "solidarietà"....
Questa idea mi pare originare da un retropensiero che non mi trova d'accordo e che non mi piace... L'idea che un uomo, una volta fidanzato o sposato, diventi "proprietà" della donna che se lo è conquistato... La quale, da quel momento in poi, come se si trovasse sugli spalti di un castello assediato, debba passare il resto della sua vita a "difenderlo" ed abbia, per questo, bisogno della solidarietà delle altre donne che si dovrebbero astenere dal "tentare" il poveretto che, si sa, essendo l'uomo cacciatore, potrebbe essere facilmente adescato... Una sorta di tacito "patto collettivo" tra donne per evitare di farsi la guerra reciprocamente e tenersi, ognuno, il "maschio" su cui si è riusciti a mettere le mani sopra....
No, Sfumi, come già detto da Ale, una donna che sta insieme ad un uomo non lo "possiede", ma, semplicemente, ha una "relazione" con lui, una sorta di "contratto" con cui ambedue stabiliscono di mettere insieme le reciproche vite per un periodo di tempo indeterminato, che può essere di pochi giorni ( di poche ore, a volte... ) o, sperabilmente, per tutta la vita....
Se quel "contratto" si rompe, ovviamente, la responsabilità è integralmente di chi lo aveva sottoscritto e poi viene meno alla promessa fatta.. Nel caso specifico: Cinzia non c'entra nulla con quella rottura ( non del fidanzamento, che pare non ci sia stato, ma della promessa di fedeltà... ), anzitutto per la buona ragione che lei non aveva promesso nulla a nessuno e poi perchè, diciamocelo francamente, lei è solo l'occasionale pretesto per un tradimento che, molto probabilmente, quel ragazzo avrebbe comunque commesso con chiunque gli venisse a portata di mano....
Quando un uomo ( o una donna... ) tradisce, lo fa PRIMA con la sua testa e poi, solo incidentalmente in modo "materiale" andando a letto con un'altra ( e, tutto sommato, non è neanche così importante che questa concretizzazione ci sia... ).
Pensaci: quanta importanza avrebbe se il tuo ragazzo ( fai i debiti scongiuri... ) non ti mettesse le corna "materialmente" solo perchè la ragazza che ha adocchiato, per "solidarietà femminile" si astenesse dall'andare a letto con lui una volta scoperto che lui è già impegnato?
Per come la vedo io, il tradimento ci sarebbe già stato, del tutto indipendentemente dall'atteggiamento, "solidale" o meno, della ragazza in questione... Perchè, appunto, a tradire è solo ed esclusivamente lui, "lei" non c'entra nulla... Anche se fa comodo, a volte, dare la responsabilità del tradimento agli "elementi estranei" alla coppia... Per non essere costretti a riconoscere fino in fondo il fallimento del "contratto"...