Strumenti psicometrici di analisi dei dati (Leone)

[Sbirbi84]

Mettiamola così.. noi per passarlo abbiamo seguito le lezioni sempre sempre sempre (che pizza) ora tocca a voi fare lo sforzo, una volta sola, per essere ripagati! ahahahha vi assicuro che il gruppo fa la forza :-)

[Anguria83]

hai ragione sbirbi... in un altro momento "familiare" lo avrei fatto.. senza alcun dubbio...vabbè.. vada come vada.... io spero nel 18.. eh si sto messa cosi'! cioè nn mi entre in testa.. faccio la teoria, mi pare pure di aver capito... faccio gli esercizi e nada de nada!

uffi uffiiiiiii .... pero' sono tranquilla.. so che piu' di cosi' nn potevo fare! ^_^ cmq un ringraziamento a sbirbi che ci ha aiutato alla grande! MITICAAAAAAAAAAAAAAAAA

[gocciolina88v]

raga aiutatemi!!!!Io ho chiesto "se ho un ipotesi monodirez e la spss mi porta significatività a 2 code, cm devo fare per confrontare p e a???" e mi avete risp di dividere la signific. per due ma xè?ki me lo spiega??? non dovrei moltiplicare x 2 dato che se è a 2 code forse è già divisa in 2???non capisco!!!!
Ma sn uscite molte domande e spss su test non parametrici???

[snoobart]

raga aiutatemi!!!!Io ho chiesto "se ho un ipotesi monodirez e la spss mi porta significatività a 2 code, cm devo fare per confrontare p e a???" e mi avete risp di dividere la signific. per due ma xè?ki me lo spiega??? non dovrei moltiplicare x 2 dato che se è a 2 code forse è già divisa in 2???non capisco!!!!
Ma sn uscite molte domande e spss su test non parametrici???

Che io sappia, sui test NON parametrici le domande escono..sia teoriche (sapere quando si usano da quello che mi hanno detto) sia le tabelle di SPSS.
Per quanto riguarda l'altra domanda: se l'ipotesi è BI-direzionale (bi sta per DUE) vuol dire che la sig. avrà due code...se invece è MONO ne ha una sola e quindi devi prendere quella a una coda o quella a 2 dividendola.

[gocciolina88v]

Che io sappia, sui test parametrici le domande escono..sia teoriche (sapere quando si usano da quello che mi hanno detto) sia le tabelle di SPSS.
Per quanto riguarda l'altra domanda: se l'ipotesi è BI-direzionale (bi sta per DUE) vuol dire che la sig. avrà due code...se invece è MONO ne ha una sola e quindi devi prendere quella a una coda o quella a 2 dividendola.

quindi x es. se l'esercizio su t-test a campioni indip. mi chiede se la media della percez dicontrollo di pazienti sottoposti a screening è maggiore del gruppo d controllo(ipotesi monodirez.), ed io ho x esempio nella spss signif.:0,034 che faccio? io farei semplicem. p<a (0.034<0.05) quindi accetto l'ipotesi alternativa.
sbaglio? o dovrei dividere p??
ah e poi altra domanda:ma nelle spss a è sempre 0.05 sottointesa oppure no?
ps:cmq io chiedevo per i test NON PARAMETRICI!
help! e grazie!

[Sbirbi84]

E' stato un piacere!tanto qui stiamo tutti insieme per 2 anni a scassarci l'un l'altro ahahhaha

Allora come te lo spiego, spero di non fare confusione.. pensa alle rette x e y, dalla parte destra alla fine hai una coda e dalla parte opposta l'altra, questo quando è bidirezionale ok?
Allora spesso e volentieri facciamo ipotesi MONOdirezionali, quindi ci serve solo una coda MA il programma spss automaticamente ci calcola l'ipotesi su due code, quindi, la p che viene, è calcolata sia per la coda destra che per quella sinistra, distribuita equamente da una parte e dall'altra..ma quella sinistra non ci serve no? quindi con la p a due code che ci facciamo? lo dividiamo in due e così abbiamo solo il valore della coda di nostro interesse.
Questa cosa però, ti deve interessare relativamente.. non capiterà mai che il prof specifichi nel testo che l'ipotesi è stata pensata come MONO e poi nello schema spss ti ritrovi la BIdirezionale.. sarebbe un pò cattivo, magari uno sul momento non ci pensa e sbaglia.. poi considera cmq che se accetti quando è bidirezionale, accetti cmq anche considerandola mono..
Poi per capire meglio puoi guardare le tavole alla fine del libro e vedrai che (se mi ricordo le cose bene, anche perchè non ho + il libro e non posso aprire le slide adesso) il valore riportato per MONO è la metà del valore per BI...

[gocciolina88v]

E' stato un piacere!tanto qui stiamo tutti insieme per 2 anni a scassarci l'un l'altro ahahhaha

Allora come te lo spiego, spero di non fare confusione.. pensa alle rette x e y, dalla parte destra alla fine hai una coda e dalla parte opposta l'altra, questo quando è bidirezionale ok?
Allora spesso e volentieri facciamo ipotesi MONOdirezionali, quindi ci serve solo una coda MA il programma spss automaticamente ci calcola l'ipotesi su due code, quindi, la p che viene, è calcolata sia per la coda destra che per quella sinistra, distribuita equamente da una parte e dall'altra..ma quella sinistra non ci serve no? quindi con la p a due code che ci facciamo? lo dividiamo in due e così abbiamo solo il valore della coda di nostro interesse.
Questa cosa però, ti deve interessare relativamente.. non capiterà mai che il prof specifichi nel testo che l'ipotesi è stata pensata come MONO e poi nello schema spss ti ritrovi la BIdirezionale.. sarebbe un pò cattivo, magari uno sul momento non ci pensa e sbaglia.. poi considera cmq che se accetti quando è bidirezionale, accetti cmq anche considerandola mono..
Poi per capire meglio puoi guardare le tavole alla fine del libro e vedrai che (se mi ricordo le cose bene, anche perchè non ho + il libro e non posso aprire le slide adesso) il valore riportato per MONO è la metà del valore per BI...

grazie sbirby quindi nell'esempio ke t ho scritto prima ho ragionato bene? devo sempre e solo vedere se p< o> d a???
ma tu che l'hai già fatto com'è?fattibile?
escono pure es. non parametrici?tipo?

[snoobart]

quindi x es. se l'esercizio su t-test a campioni indip. mi chiede se la media della percez dicontrollo di pazienti sottoposti a screening è maggiore del gruppo d controllo(ipotesi monodirez.), ed io ho x esempio nella spss signif.:0,034 che faccio? io farei semplicem. p<a (0.034<0.05) quindi accetto l'ipotesi alternativa.
sbaglio? o dovrei dividere p??
ah e poi altra domanda:ma nelle spss a è sempre 0.05 sottointesa oppure no?
ps:cmq io chiedevo per i test NON PARAMETRICI!
help! e grazie!

Scusa ho sbagliato intendevo dire i test NON parametrici.
Per quanto riguarda l'esercizio tu in questo caso devi prendere la Sig. a due code perché fai un raffronto. L'esercizio chiede non se è Maggiore, ma se è Diversa, quindi l'ipotesi è bidirezionale perché potrebbe essere sia da una parte che dall'altra. Da quello che mi sembra di aver capito quando ti dice che si Confrontano i campioni si prende quella a 2 code, se ti chiede maggiore o minore quella a 1. Sempre ipoteticamente!!! :-)

[gocciolina88v]

Scusa ho sbagliato intendevo dire i test NON parametrici.
Per quanto riguarda l'esercizio tu in questo caso devi prendere la Sig. a due code perché fai un raffronto. L'esercizio chiede non se è Maggiore, ma se è Diversa, quindi l'ipotesi è bidirezionale perché potrebbe essere sia da una parte che dall'altra. Da quello che mi sembra di aver capito quando ti dice che si Confrontano i campioni si prende quella a 2 code, se ti chiede maggiore o minore quella a 1. Sempre ipoteticamente!!! :-)

raga però mi avete dett 2 cose diverse...nel senso che sbirby ha dett ke il prof nn mette eserc con ipotesi mono e spss bidirez, xò in alcuni esempi di spss in t-test a 2 campioni indip nelle slide teoriche l'ha specificato ed io che devo fare in quel caso???dividere la p?
ho paura di sbagliare!!!

[snoobart]

raga però mi avete dett 2 cose diverse...nel senso che sbirby ha dett ke il prof nn mette eserc con ipotesi mono e spss bidirez, xò in alcuni esempi di spss in t-test a 2 campioni indip nelle slide teoriche l'ha specificato ed io che devo fare in quel caso???dividere la p?
ho paura di sbagliare!!!

Quello che ci mette all'esame purtroppo non lo so..lo scopriremo martedì....cmq mi sembra che sulle slide ci sia sempre da prendere la Sig. a due code o quella corretta al massimo...non mi sembra ci siano esempi dove dobbiamo dividerla per 2. All'esame al massimo ce ne potrà essere 1 di domande così bastarde....

[gocciolina88v]

nelle slide teoriche verifica ipotesi 2 campioni Dipendenti c'è un esercizio che dice: qual'è la probab. oltre t=1,74 su una sola coda? con ipotesi H1 MONODIREZ, accetto o rifiuto H0 con n = 25 ed a=0,05???????????????????c'è anche diseg.la curva!!!!!!!

[snoobart]

nelle slide teoriche verifica ipotesi 2 campioni Dipendenti c'è un esercizio che dice: qual'è la probab. oltre t=1,74 su una sola coda? con ipotesi H1 MONODIREZ, accetto o rifiuto H0 con n = 25 ed a=0,05???????????????????c'è anche diseg.la curva!!!!!!!

Penso che tu debba rifiutare l'H0 perché in questo caso devi dividere...però l'ipotesi che tu fai è che la terapia2 sia PIU' efficace...quindi solo in una direzione. Se l'ipotesi fosse stata se la Terapia2 è DIVERSA allora prendevi quella a 2 code perché poteva essere migliore o peggiore...
io ho capito così....comunque non penso ti dovresti fossilizzare troppo su sta cosa...quante domande ci potranno essere così particolari? Poi lui non sembra bastardo dentro...

[gocciolina88v]

Penso che tu debba rifiutare l'H0 perché in questo caso devi dividere...però l'ipotesi che tu fai è che la terapia2 sia PIU' efficace...quindi solo in una direzione. Se l'ipotesi fosse stata se la Terapia2 è DIVERSA allora prendevi quella a 2 code perché poteva essere migliore o peggiore...
io ho capito così....comunque non penso ti dovresti fossilizzare troppo su sta cosa...quante domande ci potranno essere così particolari? Poi lui non sembra bastardo dentro...

speriamo!!! sto rivedend un pò gli es. sul t test a camp dipendent c'è qualcuna che nn m convince... x es. quella n 4 che parla dell'influenza genere sessuale sul perfezionismo, tu che dici?

[snoobart]

speriamo!!! sto rivedend un pò gli es. sul t test a camp dipendent c'è qualcuna che nn m convince... x es. quella n 4 che parla dell'influenza genere sessuale sul perfezionismo, tu che dici?

Dovrebbe essere A perché x Campioni dipendenti significa che raffronti una variabile in due momenti diversi...non tra due diversi campioni

[Anguria83]

raga come vi invidio.. mi sembrate molto preparato... io vago nel buio!!!il che è preoccupante visto che sto dallamattina alla sera sul libro e sugli esercizi!