[prof.Nicotra]Metodi di analisi multivariata

[Magda]

Io non ho ben capito...nell'esercizio che aveva fatto lui a lezione (cioè il primo esercizio che è un Dummy) aveva considerato K = 4 (e non a 5), perchè c'è il gruppo di controllo...Io credo che nel suo testo abbia scritto i GDL uguali a quelli dell'effect perchè in fondo quello specifico esercizio non potrebbe essere fatto con un effect coding visto che ha un gruppo di controllo

[valentina1981]

Grazie, quindi nelle ipotesi scientifiche metti in H0 che i trattamenti non si differenziano da quello del gruppo di controllo,e nella H1 che invece si differenziano dal gruppo di controllo. E come mai nelle ipotesi statistiche metti anche le medie? Dobbiamo trovarcele e fare il grafico delle medie?



Solo una regressione multipla con più predittori.

ma allora esercizi sulla regressione emplice non ne svolgo?

[ballerina88]

Io non ho ben capito...nell'esercizio che aveva fatto lui a lezione (cioè il primo esercizio che è un Dummy) aveva considerato K = 4 (e non a 5), perchè c'è il gruppo di controllo...Io credo che nel suo testo abbia scritto i GDL uguali a quelli dell'effect perchè in fondo quello specifico esercizio non potrebbe essere fatto con un effect coding visto che ha un gruppo di controllo

io penso si calcolino entrambi allo stesso modo!

quando nell'effect arriviamo alle t quale gruppo non stiamo considerando? e perchè?

[Pissicologo]

...nella dispensa ha scritto così.. se ci dà un effect e sbagliamo i gdl gli facciamo vedere la dispensa fatta da lui..

[Magda]

ma allora esercizi sulla regressione emplice non ne svolgo?

Se non vuoi perdere tempo non ti conviene...

io penso si calcolino entrambi allo stesso modo!

Tu hai gli appunti dell'esercizio svolto il 13 dicembre? quanti k hai scritto?

[ballerina88]

Se non vuoi perdere tempo non ti conviene...



Tu hai gli appunti dell'esercizio svolto il 13 dicembre? quanti k hai scritto?

come ti ho scritto... che sono uguali sia nel dummy che nell'effect... k è uguale al numero di colonne della matrice meno 1!

ma nessuo sa rispondere alla mia domanda?

[Strabo12]

Il gruppo che non stiamo considerando è l'ultimo (tutto -1) perchè è quello che rappresneta la media generale.

Il confronto quindi è tra i primo 3 e la media generale (vdi ipotesi statistiche per l'F).

Questo è quello che ho capito dalle sue dispense perchè a lezione l'argomento l'ha solo accennato... come molti altri.

[ignazina]

Ciao a tutti,
sono alle prese con l'esercizio della regressione n'3: quello sugli 8 bambini autistici.
E' possibile che SS res dia un valore negativo? Mi dà -566,1408
E di conseguenza ho MS res negativo -141,5352
Quando devo svolgere i sebi, avrò valori negativi sotto radice!!
Aiuto!

[ballerina88]

Il gruppo che non stiamo considerando è l'ultimo (tutto -1) perchè è quello che rappresneta la media generale.

Il confronto quindi è tra i primo 3 e la media generale (vdi ipotesi statistiche per l'F).

Questo è quello che ho capito dalle sue dispense perchè a lezione l'argomento l'ha solo accennato... come molti altri.

mmm... ma se abbiamo 4 gruppi che dobbiamo confrontare con la media generale come fa il quarto gruppo ad essere la media generale? anche io ho fatto il tuo stesso ragionamento, escludo sempre l'ultimo gruppo ma non ne capisco il senso logico visto che è un gruppo come tutti gli altri! infatti poi quando faccio il grafico delle medie inserisco anche l'ultimo gruppo nel confronto con la media generale... nel dummy, essendo il gruppo di controllo, è già più logico almeno!

Ignazina: non è possibile che ss res sia negativo (a meno che non ci sia un errore nei dati!) perchè è una somma di quadrati e i quadrati per definizione sono positivi! non ha senso che continui l'esercizio se il res è negativo... bisogna però capire se è un errore dei dati o di calcolo!

[betrayed]

ciao ragazzi premetto che io per scelta non ho seguito nicotra e sto andando direttamente a ripetizioni...se ho capito bene quindi K=numero di gruppi meno quello di controllo???lo chiedo perche io sto facendo tutti gli esercizi con K=numero gruppi io conto anche quello di controllo...dunque sto sbagliando?

[Magda]

Ciao a tutti,
sono alle prese con l'esercizio della regressione n'3: quello sugli 8 bambini autistici.
E' possibile che SS res dia un valore negativo? Mi dà -566,1408
E di conseguenza ho MS res negativo -141,5352
Quando devo svolgere i sebi, avrò valori negativi sotto radice!!
Aiuto!

L'ho fatto anch'io quell'esercizio e mi dà come te, e mi ha fatto impazzire ci deve essere un errore nei dati.....

[ballerina88]

ciao ragazzi premetto che io per scelta non ho seguito nicotra e sto andando direttamente a ripetizioni...se ho capito bene quindi K=numero di gruppi meno quello di controllo???lo chiedo perche io sto facendo tutti gli esercizi con K=numero gruppi io conto anche quello di controllo...dunque sto sbagliando?

solo nell'effect e nel dummy devi fare k-1 che in realtà lui spiega come "colonne della matrice meno 1"... cioè se hai 4 gruppi abbiamo k=3 (sempre solo nel dummy e nell'effect)... io penso a quanti sono i gruppi e ne tolgo 1! negli altri modelli e nella regressione multipla con predittori questo ragionamento non vale!

[betrayed]

io nel dummy conto k come tutti i gruppi anche quello di controllo e alla fine i risultati mi danno giusti...che incubo un altra paranoia in piu...eppure dovrebbe cambiare qualcosa tipo i gdl etc ma mi da tutto uguale...è meglio che non ci penso troppo se non esco piu

[Magda]

io nel dummy conto k come tutti i gruppi anche quello di controllo e alla fine i risultati mi danno giusti...che incubo un altra paranoia in piu...eppure dovrebbe cambiare qualcosa tipo i gdl etc ma mi da tutto uguale...è meglio che non ci penso troppo se non esco piu

Beh vuol dire che il T critico per gradi di libertà vicini si assomiglia, quindi c'è poco da sbagliarsi

[polina8787]

ragazzi ma nell'esercizio 4 a voi quanto da la Fgruppi?mi da un numero enorme e non so se è giusto..io lo sto svolgendo come un secondo modello