Transfert o relazione (il transfert: "l'alfa e l'omega" della psicoterapia -reloaded)

[Alejandro]

Cara benedetta, l'analisi si svolge in due tempi diversi, in atto è in processo ... entrambi due vanno di pare i passo ... chi fa analisi impara un modo di ascoltare... è questo il guaio !! Certe persone ... è meglio non lo imparino !! Semplice... tutto qui. Non si compra un analisi tutto già fatto !!! Dai !!!

[benedetta14]

Il" fraintendimento "è una parola che piaceva a Lacan. Quando questi altri non capivano quello che diceva, il senso, un anello di significanti, le metonimie, le metafore, etc etc.
Lo hanno fatto anche molti lacaniani: "lei mi ha frainteso, il bambino fraintende"...ect

Ahhh ecco....tutti lacaniani! Della serie: "Io sono il babbo che al massimo sbaglia ad esprimersi, sei tu il bambino deficiente che non ha i mezzi per capirmi, ma che si deve fidare".
Boh, sarà che io ho avuto un babbo che si è sempre fatto comprendere al volo. Sarà stato ferencziano!

Cara benedetta, l'analisi si svolge in due tempi diversi, in atto è in processo ... entrambi due vanno di pare i passo ... chi fa analisi impara un modo di ascoltare... è questo il guaio !! Certe persone ... è meglio non lo imparino !! Semplice... tutto qui. Non si compra un analisi tutto già fatto !!! Dai !!!

Mi si gela il sangue a pensare ad un'analisi così.

[RosadiMaggio]

Ahhh ecco....tutti lacaniani! Della serie: "Io sono il babbo che al massimo sbaglia ad esprimersi, sei tu il bambino deficiente che non ha i mezzi per capirmi, ma che si deve fidare".
Boh, sarà che io ho avuto un babbo che si è sempre fatto comprendere al volo. Sarà stato ferencziano!

Sei stata molto fortunata allora, se tuo padre si rifaceva ad un autore di un periodo in cui "non si doveva credere " ai bambini, mentre per lui si e, quindi, si dovevano ascoltare.

[benedetta14]

Sei stata molto fortunata allora, se tuo padre si rifaceva ad un autore di un periodo in cui "non si doveva credere " ai bambini, mentre per lui si e, quindi, si dovevano ascoltare.

No, vabbé, ho fatto una battutaccia...capisco le tue faccine
Mio padre Ferenczi non sa neanche chi sia, anche se era ancora in vita quando nacque. Però mia madre ha sempre detto che fu lui a scegliere la tavola di cucina, perché a tavola "si parla". La scelse rotonda perché non voleva che ci fossero dei posti da "capotavola" e ci ha cresciuti nell'idea dell'assemblea dei cavalieri della tavola rotonda.
Ma questo gli derivava da mio nonno, è lui, forse, quello che è andato contro la mentalità del suo tempo.

[Megiston Matema]

No, vabbé, ho fatto una battutaccia...capisco le tue faccine
Mio padre Ferenczi non sa neanche chi sia, anche se era ancora in vita quando nacque. Però mia madre ha sempre detto che fu lui a scegliere la tavola di cucina, perché a tavola "si parla". La scelse rotonda perché non voleva che ci fossero dei posti da "capotavola" e ci ha cresciuti nell'idea dell'assemblea dei cavalieri della tavola rotonda.
Ma questo gli derivava da mio nonno, è lui, forse, quello che è andato contro la mentalità del suo tempo.

Chi l'avrebbe mai detto che eri figlia di Artù e di Ginevra???

[Megiston Matema]

Il" fraintendimento "è una parola che piaceva a Lacan. Quando questi altri non capivano quello che diceva, il senso, un anello di significanti, le metonimie, le metafore, etc etc.
Lo hanno fatto anche molti lacaniani: "lei mi ha frainteso, il bambino fraintende"...ect

Pure Berlusconi dev'essere lacaniano, anche lui è parecchio frainteso
Ciao

[Char_Lie]

l'idea del analisi didattico non era tanto riferita a chi fa uno per la sua formazione quanto alla idea ricambiabile , cioè, chi è in analisi sviluppa un certo strumento (grazie della correzione) di ascolto che potrà , poi, fuori, essere utilizzato a fini meno nobili che prendersi cura di qualcuno e invece sottomettere a qualcuno... si capisce meglio?

Ma si riescono a sottomettere pure le ragazze belle e carine?

Saluti

[lalangue]

Stasera non ho voglia di leggermi tutto: sono stufo di queste bagatelle.

Vi propongo un testo:

Why do you torment me?
You make me hate my existence
You will soon surpass your own fucking life
Now the time has come for you to see your death
I cut your flesh
I receive much pleasure
As you start to bleed
I no longer control my urges
The feeling is so complete
I'm finally at one with myself
Now that I control the rest of your existence
How does it feel to be in pain and misery
For many years you made me feel that way
I praised you for so long
I'm now your God
I cannot control my urges
Now I must take my revenge
I slice at you
You begin to die
The pleasure was all yours
To have the strength to leave and not look back
To give up completely.
No more will to survive
Now that all is done
My completed masterpiece
This sinful life of mine
Will not go to waste
The pleasure's all mine
To have taken your mortal life
I am what you created
To inflict my own pain and misery
You manipulated my mind
Filled it with your lies
Feasted on my soul
Destroyed my will
Now there's nothing
No reason for reason
Now I must take life
To repent my sins

(Suffocation - Depths of Depravity)

[benedetta14]

Chi l'avrebbe mai detto che eri figlia di Artù e di Ginevra???

(uhm....dovrei informarmi se c'è stato un lancillotto...)

Attento, perché so tirar di spada!

Ma si riescono a sottomettere pure le ragazze belle e carine?
Saluti

Già, potrebbe essere un modo! Il problema è che poi non ti soddisferebbe neanche questo perché vorresti da loro sempre di più. Conviene cambiar strategia, secondo me.

[Char_Lie]

Già, potrebbe essere un modo! Il problema è che poi non ti soddisferebbe neanche questo perché vorresti da loro sempre di più. Conviene cambiar strategia, secondo me.

Io mi accontenterei benedetta
L'altra strategia possibile aperta è quella opposta, dovrei sottomettermi io ai desideri di una donna e divenire come le donne in genere vogliono che io diventi, non c'è scampo .

Saluti

[Megiston Matema]

(uhm....dovrei informarmi se c'è stato un lancillotto...)

Attento, perché so tirar di spada!

Certo che c'è stato, la saga è scritta da secoli, è quella, non è che adesso possiamo cambiarla come se fosse una fiction, dove salta fuori il figlio segreto di Parsifal e di Ginevra per alzare l'audience, oppure si scopre che excalibur era in realtà una ballerina di lap dance .... Sai tirar di spada? Non avevo alcun dubbio ... ma sappi che io uso abbastanza bene sciabola e lancia, e che ero il capocorso del mio scaglione Una competizione su questo piano sarebbe come dichiarare guerra al turco-ottomano ... vedi un po' te ...
Felice notte

[Megiston Matema]

Io mi accontenterei benedetta
L'altra strategia possibile aperta è quella opposta, dovrei sottomettermi io ai desideri di una donna e divenire come le donne in genere vogliono che io diventi, non c'è scampo .

Saluti

Non c'è scampo, Char-lie, e nemmeno astice o calamaro, bisogna che diventiamo come le donne vogliono che noi siamo, solo così una donna accetterà di amarci ... certo, non del tutto ... è ovvio ... sotto lasciamo accesa la fiamma!!!
Notte

[Alejandro]

Buongiorno ...
Più che benedetta potresti chiamarti fortunata !! (Bavvè... scherzo eh!!?? )
Visto che ieri mi avete "torturato" abb. , oggi mi prendo la giornata libera di discussioni , alcuni temi son venuti fuori senza ulteriore sviluppo come la pulsione di morte o la densità pulsionale (megiston quando fa riferimento a la velocità di cambiamento sfiora un argomento interessante che la riguarda)
Esiste questa densità pulsionale o è un altra bugia dei freudiani ?? La libido ... è densa in modo diverso in ogni persona e questo modifica la velocità in cui avvengono i cambiamenti o sono chiacchiere ?

Alla doccia !!
Buon mercoledi !!!

Ale.

[RosadiMaggio]

Ripeto, il forum parla di un argomento strettamente psicoanalitico e freudiano, siccome conosco abbastanza la sua opera, mi muovo con certa comodità nel tema e ogni giorno studio qualcosina, mi dispiace che venga dal mio punto di vista manomesso a piacimento

Veramente, il tema del thread, é "transfert o relazione", non solo transfert in senso freudiano ma relazione in senso di riconoscimento dell'importanza del controtransfert e dell'intersoggettività in campo analitico.

Comunque, io non ho ancora capito cosa c'entrasse la tortura uscita fuori improvvisamente, con il discorso in corso, al di là del riconoscimento del fatto che si tratta di una cosa orribile, da chiunque venga perpetrata nei confronti di altri esseri umani ( ho avuto uno zio torturato e quindi so di cosa parlo e nelle mie domande non scherzavo affatto).

[RosadiMaggio]

Grazie, mi haai risposto con il tuo post sopra e come immaginavo(.....)