Lo Psicologo di Base???????

[Johnny]

Si, però tu pensa ad una persona che non crede neanche di avere un problema psicologico, ma fisico. A chi si rivolgerà secondo te, al medico di famiglia o allo psicologo di base? Io credo che propenda più per il primo. Mettiamo pure che il medico di famiglia riesca a far capire a quella persona che ha bisogno di un consulto psicologico. Che fa? Gli dice "rivolgiti allo psicologo di base, il quale poi penserà ad inviarti per una terapia adeguata"? Tu pensi che quella persona abbia molta voglia di parlare dei fatti suoi con venti persone prima di inziare il trattamento? Risultato: abbandona subito l'idea perché spaventata.

il ruolo dello psicologo non è solo quello di inviare, ma anche svolgere interventi di "sostegno psicologico e counseling" (è la prima voce del tariffario!) e la maggior parte di coloro che si rivolgono allo psicologo ha bisogno proprio di questo, dunque si tratta di interventi "al di qua" della psicoterapia.

Per la mia esperienza, le persone esprimono un grande bisogno di psicologia (non necessariamente di psicoterapia), solo che avendo a disposizione il medico spesso ne parlano col medico (che non è psicologo), se ognuno avesse a disposizione uno psicologo di base sono strasicuro che sarebbe sopraffatto da richieste e pazienti.

Anzi, pensa un po', secondo me ci sarebbe addirittura il pericolo pposto, cioè che la gente scambi per "psicologici" dei disturbiche in realtà sono fisici e lo psicologo potrebbe inviare dal medico (un esempio pratico: spesso la gente attribiusce allo "stress" o a fantomatici "problemi psicologici" problemi che in realtà sono fisici, vedi ad esempio il batticuore dovuto ad un'allergia e il paziente dice "è solo stress", portandolo a girovagare da un'erboristeria all'altra o evitando lo psicologo perché non esiste la cultura di andare dallo psicologo, dicendo "mi arrangio, sono forte", quando lo psicologo potrebbe fare una diagnosi -psicologica- e dire "lei non ha nessun problema psicologico, deve andare da un buon medico).

Insomma, c'è una grande richiesta psicologica che non viene intercettata perché manca una figura a cui potersi rivolgere!
Potrei raccontare alcuni episodi capitati a me e miei conoscenti, non lo faccio perché il forum è pubblico.



per il problema formazione: essendo diventata quella dello psicologo una figura sanitaria, dovrebbero far entrare all'università tanti studenti quanti ne richiede il mercato (come avviene, mi risulta, ma correggetemi se sbaglio, per le altre professioni sanitarie). Chi vuole studiare psicologia per cultura personale può inscriversi a filosofia, lettere o altri corsi di laurea affini.

[complicata]

sono straconvinta che il dire "mi arrangio, sono forte", non sia dovuto alla mancanza di cultura psicologica ma a un problemino

e' il leitmotiv di qualsiasi paziente all'inizio di una terapia, è come dichiarare il contrario

( è una battuta, s'intende)

[ninfaverde]

Ragazzi, secondo me la discussione sta diventando fantascientifica! Lo psicologo di base stenterà ad essere stabilito e se mai sarà, ci saranno così tanti problemi culturali, burocratici e di interessi tipicamente italiani che prima di arrivare allo scenario prospettato da johnny passeranno, nella migliore delle ipotesi, decadi intere. Comunque continuiamo pure a vedere la nostra professione castrata da ordini fatiscenti e gente al potere a dir poco limitata, con l'ottimismo, ce ne servirà parecchio!

[klaudia82]

Da come emerge in molteplici interventi, si evince una 'ignoranza' circa il ruolo dello Psicologo. Credo che, se non si superi questo scoglio, sia difficile che entri nella nostra società e nell'immaginario collettivo lo Psicologo di Base. Lo Psicologo è una figura che, solo per il lavoro che è tenuto a fare e scelto di fare, ha una personalità molto sensibile a quelle che sono le problematiche altrui quindi ha delle abilità innate che lo portano a esercitare questa professione. Ovviamente anche lo Psicologo si deve pubblicizzare, nel senso di far sapere e quindi trasmettere alla società, far conoscere il suo ruolo. Solo attraverso un approfondita conoscenza si può far fronte agli stereotipi.
Con lo Psicolgo di Base si vuole e deve trasmettere il messaggio che, accanto ad un corpo esiste anche una mente e perciò l'integrazione mente-corpo è una cosa che la gente deve avere...quante somatizzazioni in mancanza di questa integrazione...il famoso detto 'mente sana in corpore sano' è il motto che si spera il SSN voglia far passare al di là dei vantaggi economici che ne deriverebbero.

[complicata]

Non sono d'accordo sul fatto che lo Psicologo, solo per il lavoro che è tenuto a fare e che ha scelto di fare, abbia una personalità molto sensibile a quelle che sono le problematiche altrui.

Avrei i miei dubbi, cara Klaudia82, è uno stereotipo, appunto!

Difficilissimo che si abbiano delle doti innate,poi ditemelo voi.

sul detto mens sana in corpore sano, è molto pubblicitario anche questo, è come lo spot dell'acqua, puliti dentro e belli fuori!

[ninfaverde]

Lo Psicologo è una figura che, solo per il lavoro che è tenuto a fare e scelto di fare, ha una personalità molto sensibile a quelle che sono le problematiche altrui quindi ha delle abilità innate che lo portano a esercitare questa professione.

Klaudia, quanto hai scritto è a dir poco discutibile. Si devono fare dei controlli molto seri sulla gente in circolazione, magari bastasse un' abilitazione a garantire stabilità mentale e attitudine, e lo dico con molta cognizione di causa e amarezza! Quello di psicologo è un mestiere complesso che richiede qualità tutt'altro che dimostrabili dalla semplice scelta di studiare psicologia, prendere un corso di laurea anzichè l'altro a 18 anni può essere imputabile a tanti fattori, non sempre ascrivibili a sensibilità e capacità. Di onnipotenti narcisisti ne abbiamo a iosa in questa categoria!

[wxyzabcd]

Lo Psicologo è una figura che, solo per il lavoro che è tenuto a fare e scelto di fare, ha una personalità molto sensibile a quelle che sono le problematiche altrui quindi ha delle abilità innate che lo portano a esercitare questa professione.

Solo attraverso un approfondita conoscenza si può far fronte agli stereotipi.

Ah ah ah (e lo scrive pure).

Volete il numero chiuso alla facoltà di psicologia? Quanti di quelli intervenuti qui pensano che sarebbero riusciti ad entrare? Tuttiiii!

Niente psicologo di base, fareste più danni della grandine!

Volete contingentare la professione? Che cominci a farlo spontaneamente chi la vorrebbe: che si ritiri dal mercato l'incompetente e quello meno preparato (magari senza una specializzazione) e si inventi un altro tipo di occupazione (chissà, con le "abilità innate" può ritrovarsi a fare il santone in Tibet, magari).

[wxyzabcd]

il ruolo dello psicologo non è solo quello di inviare, ma anche svolgere interventi di "sostegno psicologico e counseling" (è la prima voce del tariffario!) e la maggior parte di coloro che si rivolgono allo psicologo ha bisogno proprio di questo, dunque si tratta di interventi "al di qua" della psicoterapia.

Per la mia esperienza, le persone esprimono un grande bisogno di psicologia (non necessariamente di psicoterapia), solo che avendo a disposizione il medico spesso ne parlano col medico (che non è psicologo), se ognuno avesse a disposizione uno psicologo di base sono strasicuro che sarebbe sopraffatto da richieste e pazienti.

Anzi, pensa un po', secondo me ci sarebbe addirittura il pericolo pposto, cioè che la gente scambi per "psicologici" dei disturbiche in realtà sono fisici e lo psicologo potrebbe inviare dal medico (un esempio pratico: spesso la gente attribiusce allo "stress" o a fantomatici "problemi psicologici" problemi che in realtà sono fisici, vedi ad esempio il batticuore dovuto ad un'allergia e il paziente dice "è solo stress", portandolo a girovagare da un'erboristeria all'altra o evitando lo psicologo perché non esiste la cultura di andare dallo psicologo, dicendo "mi arrangio, sono forte", quando lo psicologo potrebbe fare una diagnosi -psicologica- e dire "lei non ha nessun problema psicologico, deve andare da un buon medico).

Cavoli! Questa me l'ero persa. Perché l'ha detto lo psicologo di base, pensi che quella persona si risolverebbe ad andare dal medico invece che in erboristeria, oppure pensi che quello che non va dal medico di base perché intende "arrangiarsi" possa concepire di andare dallo psicologo. Ma ti rendi conto dell'assurdità della cosa? Non ti sembra di investire la tua professione di un sapere-potere molto distante dalla realtà dei fatti?
C'è molta richiesta secondo te? E immagino che sia perché la gente non capisce l'importanza di andare dallo psicologo. Non c'è nessun nesso tra quanto si scrive in questi post e l'immagine che lo psicologo dà all'utenza, secondo te? Forse se ci fosse maggiore serietà e competenza le persone si avvicinerebbero di più perché saprebbero di ricevere qualità.
Vogliamo renderci conto che queste sono tutte razionalizzazioni per non ammettere a se stessi le difficoltà occupazionali che esistono, come esistono per anche per i pazienti/clienti?

[ninfaverde]

Wyx, non hai tutti i torti! Ti dirò di più: mi sono sempre augurata di assistere ad uno sbarramento concreto, un numero chiuso REALE alla nostra facoltà, nell'interesse di tutti, pazienti, utenti e professionisti. Se una professione è così gettonata tra l'altro l'immagine che viene trasmessa è quella di un lavoro un po' alla portata di tutti, e l'assurdità è che non c'è niente di più falso! Uno psicologo, a maggior ragione psicoterapeuta, dovrebbe avere competenze, attitudini, stabilità ed equilibrio, oltre a una buona intelligenza emotiva e logica, che potrà essere comunque stimolata ed accresciuta anche grazie agli studi e alle esperienze, ma di base bisogna partire con un certo bagaglio! Non basta dire di essere sensibili e buoni, queste caratteristiche non sono prerogativa dello psicologo, ma di tutte le brave persone di questa terra.
Se non fossi entrata ad un test più selettivo? Mano sulla coscienza, sempre mano sulla coscienza e umiltà, altra cosa che non dovrebbe mancare...

[klaudia82]

Mi sa che questa discussione sta diventando un pò sgangherata. Non so se tutti coloro che intervengono qui sono dei professionisti del campo o chi altro. Ma a vedere dalle critiche assolutamente non costruttive mi verrebbe da dire che sono dell'altro.

Comunque sia, un professionista che lavora con la mente altrui ha sicuramente delle abilità comunicative e sensoriali più affinate di un professionista che lavora in un altro campo e nel corso del lavoro tali abilità si andranno sempre più migliorando (è scontato che la mente e le emozioni a 18 anni siano più destrutturate rispetto a una decina di anni dopo!), altrimenti è logico che si cambierà strada andando a scegliere una professione un pochino più tecnica.

Vi prego di fare un minimo di riflessione prima di sparare di impulso!

Buon proseguimento.

[Johnny]

Volete il numero chiuso alla facoltà di psicologia? Quanti di quelli intervenuti qui pensano che sarebbero riusciti ad entrare? Tuttiiii!

non so chi di noi sarebbe entrato, quel che è certo è che sarebbero usciti meno psicologi.

Poi bisogna dire anche che chiudendo il numero a pochissimi non sempre entrano i più meritevoli...

C'è molta richiesta secondo te? E immagino che sia perché la gente non capisce l'importanza di andare dallo psicologo. Non c'è nessun nesso tra quanto si scrive in questi post e l'immagine che lo psicologo dà all'utenza, secondo te? Forse se ci fosse maggiore serietà e competenza le persone si avvicinerebbero di più perché saprebbero di ricevere qualità.

ebbene si, secondo me uno psicologo offre maggiore qualità rispetto ad un medico se l'intervento è di tipo psicologico, mi sembra anche elementare dal punto di vista logico.
Quando capita che un buon medico collabori con un bravo psicologo il paziente ne trae un grande beneficio (conosco realtà in cui questo accade).

Questo deve averlo pensato anche qualcun altro quando 20 anni fa hanno istituito la professione di Psicologo e qualche anno fa quando hanno pensato alla figura dello psicologo di base

[ninfaverde]

Mi sa che questa discussione sta diventando un pò sgangherata. Non so se tutti coloro che intervengono qui sono dei professionisti del campo o chi altro. Ma a vedere dalle critiche assolutamente non costruttive mi verrebbe da dire che sono dell'altro.

Comunque sia, un professionista che lavora con la mente altrui ha sicuramente delle abilità comunicative e sensoriali più affinate di un professionista che lavora in un altro campo e nel corso del lavoro tali abilità si andranno sempre più migliorando (è scontato che la mente e le emozioni a 18 anni siano più destrutturate rispetto a una decina di anni dopo!), altrimenti è logico che si cambierà strada andando a scegliere una professione un pochino più tecnica.

Vi prego di fare un minimo di riflessione prima di sparare di impulso!

Buon proseguimento.

Anche chi è del campo può fare un po' di autocritica professionale, quanto al resto delle persone che intervengono e non sono del campo secondo me è giusto ascoltare attentamente i loro malcontenti e le idee. Gli utenti non sono professionisti della salute mentale, ma hanno una grande importanza ed è giusto abbiano voce e siano ascoltati, gli interventi sono rivolti potenzialmente a chiunque, ciò non costituisce un abbassamento di livello della discussione, dipende da come si prende la critica! NOn è una critica personale, il disagio e la diffidenza verso lo psicologo esistono, sono realtà e non possono essere zittiti, ben venga se fuoriescono anche attraverso i forum dedicati alla psicologia, no? Non ci mettiamo sempre sulla difensiva, ascoltiamo ciò che le persone hanno da dire, a prescindere dai paroloni o dalle conoscenze accademiche! Anche in questo modo si dimostra sensibilità e volontà di ascolto, non serve necessariamente il setting impostato a tavolino.

[Haidy2009]

Anche chi è del campo può fare un po' di autocritica professionale, quanto al resto delle persone che intervengono e non sono del campo secondo me è giusto ascoltare attentamente i loro malcontenti e le idee. Gli utenti non sono professionisti della salute mentale, ma hanno una grande importanza ed è giusto abbiano voce e siano ascoltati, gli interventi sono rivolti potenzialmente a chiunque, ciò non costituisce un abbassamento di livello della discussione, dipende da come si prende la critica! NOn è una critica personale, il disagio e la diffidenza verso lo psicologo esistono, sono realtà e non possono essere zittiti, ben venga se fuoriescono anche attraverso i forum dedicati alla psicologia, no? Non ci mettiamo sempre sulla difensiva, ascoltiamo ciò che le persone hanno da dire, a prescindere dai paroloni o dalle conoscenze accademiche! Anche in questo modo si dimostra sensibilità e volontà di ascolto, non serve necessariamente il setting impostato a tavolino.

Mi sembra giusto ascoltare gli utenti 'non del campo' quando essi dimostrano educazione e rispetto e non quando rispondono "psicologo di base- fareste più danni della grandine 'e ecc..ecc....! Questo non è confronto, ma rasenta l'attacco alla categoria e svalutazione.
e a proposito di test d'ingresso... credete che tali test premino 'competenza, intelligenza emotiva, equilibrio...? " non sono proprio quelli i test che rilevano queste qualità...semai quelli più idonei sarebbero i test di personalità per una professione che deve affiancare il disagio psichico,le emozioni di una persona. Test di abilità logico matematica vanno bene per gli ingegneri,molto molto meno per gli psicologi...per non parlare delle spintarelle stile 'raccomandazioni' per i figli di papà...che hanno fatto parlare molto anche per i test d'ingresso ai medici !
A wxy dico : la specializzazione non è obbligatoria. Uno psicologo può lavorare benissimo senza essere psicoterapeuta e ci sono psicologi che lavorano 'alla grande' pur non essendo specializzati. Lo psicologo che lavora coscientemente dovrebbe sapere fin dove finisce il suo lavoro per poi inviare allo psicoterapeuta, qualora il caso lo richieda.

[ninfaverde]

I toni di alcuni utenti sono stati volutamente provocatori, ma non vedo come possano toccare ciascuno di noi, la diffidenza spesso è solo frutto di scarsa conoscenza e nulla più. Quanto ai test, sono d'accordo che per valutare certi aspetti dovrebbero essere altri gli strumenti di indagine, ma non fa male ad uno psicologo anche avere un minimo di logica matematica. Abbiamo superato il test e non ne siamo rimasti traumatizzati, no? La matematica non sarà il nostro mestiere, ma un cervello flessibile è anche più affidabile Tuttavia sono d'accordo che elementi centrali, come ad esempio l' intelligenza emotiva, dovrebbero essere indagati più a fondo anche con un colloquio vis a vis ( è più comodo intascarsi i soldi delle tasse e fregarsene di chi saranno i futuri operatori della salute mentale) e i test più calibrati sulla specifica facoltà di psicologia.

[Johnny]

Mi sembra giusto ascoltare gli utenti 'non del campo' quando essi dimostrano educazione e rispetto e non quando rispondono "psicologo di base- fareste più danni della grandine 'e ecc..ecc....! Questo non è confronto, ma rasenta l'attacco alla categoria e svalutazione.
e a proposito di test d'ingresso... credete che tali test premino 'competenza, intelligenza emotiva, equilibrio...? " non sono proprio quelli i test che rilevano queste qualità...semai quelli più idonei sarebbero i test di personalità per una professione che deve affiancare il disagio psichico,le emozioni di una persona. Test di abilità logico matematica vanno bene per gli ingegneri,molto molto meno per gli psicologi...per non parlare delle spintarelle stile 'raccomandazioni' per i figli di papà...che hanno fatto parlare molto anche per i test d'ingresso ai medici !
A wxy dico : la specializzazione non è obbligatoria. Uno psicologo può lavorare benissimo senza essere psicoterapeuta e ci sono psicologi che lavorano 'alla grande' pur non essendo specializzati. Lo psicologo che lavora coscientemente dovrebbe sapere fin dove finisce il suo lavoro per poi inviare allo psicoterapeuta, qualora il caso lo richieda.

sono d'accordo,
e aggiungo che le maggiori resistenze potrebbero provenire non dalle persone, che anzi sarebbero ben contente di avere a disposizione uno psicologo di riferimento (appunto, il 50% dei problemi che la gente porta dal medico è di natura psicologica e spesso lo psicologo non viene consultato proprio perché non c'è la possibilità di farlo!!) e di conoscere meglio questa figura (la gente è capace di capire, mica è stupida come vuol fare credere qualcuno), ma, dicevo, le maggiori resistenze potrebbero provenire da parte di altri professionisti i quali si sentono minacciati dallo psicologo che viene visto come un "intruso"