lavorare all'estero

[Arte1misia]

Buona Pasqua a tutti voi!!!
E per chi lo desidera sia davvero un inizio di una nuova vita!

[Axamer Ibk]

Buona Pasqua a tutti voi!!!
E per chi lo desidera sia davvero un inizio di una nuova vita!

Buona Pasqua a tutti. Effettivamente per molti di voi l'inizio di una nuova vita e' parecchio vicino

[TheOldBoy]

OldBoy, mi sembra che ritornare su dettagli polemici quando la discussione è già felicemente andata avanti non sia comunicativamente funzionale ed alimenta il "balletto" di cui sopra.
Essere puntuali nelle comunicazioni significa anche non alimentare polemiche e conflitti.
Spero che, detto questo, si ritorni in topic e vi si resti.
Eventuali punti di vista personali su cosa si è detto e come, possono essere discussi con dei messaggi privati.
Grazie.

Non sono "ritornato" ma ho semplicemente risposto via forum a un commento che mi e' stato rivolto via forum.
Se fossi stato contattato in privato avrei risposto in privato.
E' tutto.

[AdamWest]

Benissimo, instancabilmente leggo, giro, pirlo e cerco informazioni... anche la domenica di pasqua... e posto altre cose che ho trovato oggi.

Oggi mi son letto tutte le 40 e piu pagine della International application for registration della HPC - scaricata oggi e quindi non posso sapere se e' diversa dalle precedenti visto che le regole sono cambiate il 3 gennaio 2012.

pagina 31: Two types of international applications:
EEA and International Applicants who are citizens of, and fully qualified to practise in, another relevant European State may have mutual recognition rights under EU Directive 2005/36/EU. The relevant European states are the members of the European Union (EU), european Economic Area (EEA) and Switzerland: Austria, Belgium, [...] Italy [...]and Switzerland.

quindi siamo in EEA e potremmo avere riconoscimento del titolo di psicoloco clinico grazie a mamma stato? So benissimo tutta la menata del SoE che ora non esiste piu bla bla bla ma questo potrebbe sembrare un buon motivo per provare se uno ha fatto esame di stato tirocinio e magari qualcosina in piu'.... conteranno --- ora ---quei 120 crediti "continentali" della specialistica in psicologia clinica/lavoro/sviluppo, che ne dite?

inoltre Pag. 32: Test of competence
If a decision cannot be made based on your application, you may be asked to undertake a test of competence. [...]

poi pag 33. EEA applicants
Adaptation period and aptitude test
Those applicants with mutual recognition rights may be asked to undergo an adaptation period in case
they do not meet all the standards of proficiency relevant to their profession at the point of application.
They may also choose to take an aptitude test in place of their recommended adaptation period.

poi... per quanto riguarda l'inglese pag 37:

Exemption from language proficiency test
If you are a citizen of a relevant European State you are exempt from providing proof of English
language proficiency, unless you are applying for registration as a speech and language therapist.
However, if you are admitted to the register, you must meet the standards of proficiency for your
profession, which include a requirement to be able to communicate in English to an appropriate level.

Ovviamente non e' che puoi andar li con "de pen is on de teibol" e l'inglese lo devi sapere lo stesso dal toefl 100 se vuoi essere preso sul serio

(Lo so che per questo verro' trolleggiato da oldboy)
...ma a me parrebbe che sta strada del riconoscimento potrebbe dimostrare una inaspettatta apertura leggendo i documenti!
Premesso che i documenti HPC vecchi non li ho letti perche' al tempo non mi interessava e che --- grazie alla lettura approfonditissima del forum --- desumo fossero diversi in passato, allora forse oggi si potrebbe rivalutare la possibilita' di essere riconosciuti come clinici dall'HPC nel momento in cui si fa "il salto" dal territorio italiano a quello anglosassone. Non vi annoio quotando i post vecchi che ho in mente ma so che questo argomento e' stato discusso da gennaio a oggi, tuttavia, se mai ci fosse uno che ha provato da quando hanno cambiato questanno potrebbe magari dire se sono diventati un po' meno stronzi e protezionisti rispetto alle accademie continentali.



Novita'? non Novita?

alla fine prometto che faro' uno schemino ordinato e lo postero' sul forum; e senza usare modi da orso come ho fatto per la prima versione.

[Arte1misia]

[PoPpY1974]

[...]quindi siamo in EEA e potremmo avere riconoscimento del titolo di psicologo clinico grazie a mamma stato? So benissimo tutta la menata del SoE che ora non esiste piu bla bla bla ma questo potrebbe sembrare un buon motivo per provare se uno ha fatto esame di stato tirocinio e magari qualcosina in piu'.... conteranno quei 120 crediti "continentali" della specialistica in psicologia clinica/lavoro/sviluppo, che ne dite?

Non credo proprio.
A quanto ho capito io lo SoE non esiste più come programma da quando alla BPS è subentrato l' HPC. Al suo posto c'è l' "adaptation period" che è il suo equivalente, con la differenza che ti devi cercare tu un supervisore (in questo senso la situazione è peggiorata, non migliorata, perché prima se avevi lavorato nell'NHS potevi aspirare ad un posto in cui lo SoE era retribuito, mentre adesso non lo è più).
La nostra specialistica viene sì riconosciuta, ma loro vogliono anche esperienza nel contesto anglosassone (e se ci pensi è giusto, visto che i due sistemi sono nettamente diversi). Vogliono anche esperienza in ricerca, oltre che con anziani, adulti, bambini e disturbi dell'apprendimento. Vogliono, se non erro, anche la conoscenza di due diversi approcci (tipo CBT e psicodinamica, faccio per dire).
Bello perché non ti dicono apertamente "sei una cacchina e i tuoi titoli non servono a niente", ma in pratica vogliono che il tuo percorso sia in tutto e per tutto sovrapponibile a quello fatto da uno psicologo clinico in UK.
Che poi, ciò non toglie che non essere accettati in prima istanza non significa non poterlo mai essere. Se uno ha esperienza, faccio per dire, in due settori su quattro, fa l'application e, con i placements giusti in un paio di anni ce la può fare...
Personalmente non credo che spenderò 500£ per vedere se gli inglesi si sono "calmati" ad accettano con più facilità la nostra laurea

inoltre Pag. 32: [I]Test of competence
Those applicants with mutual recognition rights may be asked to undergo an adaptation period in case
they do not meet all the standards of proficiency relevant to their profession at the point of application.
They may also choose to take an aptitude test in place of their recommended adaptation period.

Stando alle esperienze (è vero non proprio recenti) delle persone qui sul forum l'"adaptation period" viene al 99% assegnato.

[...]se mai ci fosse uno che ha provato da quando hanno cambiato quest'anno potrebbe magari dire se sono diventati un po' meno stronzi e protezionisti rispetto alle accademie continentali.

Mah, la speranza è l'ultima a morire...

[PoPpY1974]

Per i riconoscimenti non ti so aiutare perchè io penso che seguirò una delle possibilità che hai messo tu (non ricordo l'ordine) ovvero rimboccarsi le maniche e inziare dal basso
con inglese e col lavoro. Però io sono avvantaggiata: in basso ci stavo già! Forse anzi ho paura a mirare più in alto, spero che quando sarà il momento *scongiuri vari* mi butterò senza paura!

Ti capisco...anche io mi chiedo se avrò mai "l'ardire" di fare applications per lavori più qualificati...però poi penso che stando sul posto si ha una percezione diversa e allora si comprende più chiaramente: 1) dove stai, 2) come ti puoi muovere per arrivare dove vuoi arrivare.

Consolati ho passato anch'io la pasqua a filtrare notizie, mandare application e cercare, cercare.

Anche io...ho gli occhi a "palla" e le pupille puntaspillo!
Inoltre sto ancora cercando di dare una "forma" al mio curriculum!

Fra 3 giorni parto brrr

Di già??? Wow, sembra ieri che avevi deciso di partire quest'anno...
Anche per me questo mese e mezzo passerà velocissimo!

[Arte1misia]

peccato che l'unica interview me l'hanno data quando ero impossibilitata a spostarmi
Io ho finito oggi il cv se ti consola
perlomeno questa forma ultima,
che sarebbe un insieme del totale di tutte le esperienze da rendere suitable alle richieste dell'employer...
poi quando faccio un'application, cambio qualcosina che mi suona meglio e magari modifico due paroline...
in un continuum...
il mio nemica stà lì: nella mia scatola cranica
come diceva Charlie Brown: Ho contro anche il mio cervello !!)

Sta succedendo di tutto in questi ultimi giorni
in cui pensavo sinceramente di avere tutto ed ero anche preoccupata di annoiarmi un pochetto
invece, una responsabile che doveva farmi la referenza per il volontariato fatto con loro, precisando che l'ho sentita più volte, chiarendo che mi serve in inglese, per l'Inghilterra
me la manda e dopo che per mail le avevo mandato la versione in inglese...fa stampare e la firma in... italiano

mica chiedevo soldi a nome tuo, eh ??

Mi fa dire che vuole la traduzione certificata dalla traduttrice, che nel frattempo è andata in ferie.
Io ho messo questa referenza in TUUUUTTE le application mandate...
sta str... e non continuo...
poteva dirmelo in tempo che mi attrezzavo?? No all'ultimo minuto.
L'altro presidente dell'associazione invece me l'ha stampata e firmata 3 volte, in tutte le successive modificazioni...
'sta principessa sul pisello

pure l'amministratore mi ha detto che firmava quello che volevo...e l'ha fatto
insomma che stress ragazzi!!!
e lo spandimento al piano di sotto dopo i lavori dell'idraulico? Ne volgiamo parlare???
E il figlio che si arrabbia perchè la gatta fa pipì in giro "e devo occupamene io perchè è la mia gatta"??
E chi se ne frega se non avevo i soldi per la vet
...
uffa ma la porta di uscita da questo manicomio dov'è??

[Axamer Ibk]

Ti capisco...anche io mi chiedo se avrò mai "l'ardire" di fare applications per lavori più qualificati...però poi penso che stando sul posto si ha una percezione diversa e allora si comprende più chiaramente: 1) dove stai, 2) come ti puoi muovere per arrivare dove vuoi arrivare.

come direbbe Bersani/Crozza...oh ragasse!!!! Io penso che si debba mandare CV ad ogni annuncio possibile. Io all'epoca mi ero preparato 4/5 templates leggermente diversi che spedivo a chiunque, tanto con internet sono un 'click away

Non credo proprio.

La nostra specialistica viene sì riconosciuta, ma loro vogliono anche esperienza nel contesto anglosassone (e se ci pensi è giusto, visto che i due sistemi sono nettamente diversi).
Bello perché non ti dicono apertamente "sei una cacchina e i tuoi titoli non servono a niente", ma in pratica vogliono che il tuo percorso sia in tutto e per tutto sovrapponibile a quello fatto da uno psicologo clinico in UK.

Io rimango dell'idea che il loro sistema sia l'unico che conti veramente....che tu voglia fare l'infermiere, lo psicologo, lo psicoterapeuta. Sulla carta le novita' dall'hpc non suonano male ma dubito che in UK si adattino ad accettare passivamente delle norme europee...non penso sia nel loro dna Sulla carta si ma in pratica dubito che siano diventati cosi' arrendevoli. La penso anc'io come Poppy.

Io sono sempre dell'idea che se ci si blocca sui processi burocratici si finisce in un processo tipo tela di Penelope

[Axamer Ibk]

peccato che l'unica interview me l'hanno data quando ero impossibilitata a spostarmi
Io ho finito oggi il cv se ti consola
perlomeno questa forma ultima,
che sarebbe un insieme del totale di tutte le esperienze da rendere suitable alle richieste dell'employer...
poi quando faccio un'application, cambio qualcosina che mi suona meglio e magari modifico due paroline...
in un continuum...
il mio nemica stà lì: nella mia scatola cranica
come diceva Charlie Brown: Ho contro anche il mio cervello !!)

Sta succedendo di tutto in questi ultimi giorni
in cui pensavo sinceramente di avere tutto ed ero anche preoccupata di annoiarmi un pochetto
invece, una responsabile che doveva farmi la referenza per il volontariato fatto con loro, precisando che l'ho sentita più volte, chiarendo che mi serve in inglese, per l'Inghilterra
me la manda e dopo che per mail le avevo mandato la versione in inglese...fa stampare e la firma in... italiano

mica chiedevo soldi a nome tuo, eh ??

Mi fa dire che vuole la traduzione certificata dalla traduttrice, che nel frattempo è andata in ferie.
Io ho messo questa referenza in TUUUUTTE le application mandate...
sta str... e non continuo...
poteva dirmelo in tempo che mi attrezzavo?? No all'ultimo minuto.
L'altro presidente dell'associazione invece me l'ha stampata e firmata 3 volte, in tutte le successive modificazioni...
'sta principessa sul pisello

pure l'amministratore mi ha detto che firmava quello che volevo...e l'ha fatto
insomma che stress ragazzi!!!
e lo spandimento al piano di sotto dopo i lavori dell'idraulico? Ne volgiamo parlare???
E il figlio che si arrabbia perchè la gatta fa pipì in giro "e devo occupamene io perchè è la mia gatta"??
E chi se ne frega se non avevo i soldi per la vet
...
uffa ma la porta di uscita da questo manicomio dov'è??

classico esempio di un tentativo del sistema di mantere lo status quo.... il sistema intorno a te si sta opponendo al cambiamento.

Cavolo partenza fra 3 giorni!!!!! Eccitata?..spaventata?...in diniego?...tranquilla?

[Arte1misia]

TUTTO insieme!!!!

[Axamer Ibk]

TUTTO insieme!!!!

quindi pasquetta di preparazione..niete gita fuori porta a parte londra fra 3 giorni

[PoPpY1974]

come direbbe Bersani/Crozza...oh ragasse!!!! Io penso che si debba mandare CV ad ogni annuncio possibile. Io all'epoca mi ero preparato 4/5 templates leggermente diversi che spedivo a chiunque, tanto con internet sono un 'click away

Ok, sei ufficialmente il mio mito

Sìììì, li manderemo i curriculum!
Il fatto è che AP non è che escano molti annunci, quindi forse l'unica è veramente tentare con gli entry level!

[Arte1misia]

quindi pasquetta di preparazione..niete gita fuori porta a parte londra fra 3 giorni

Per dire la verità la gita la facevo quando stavo a casa con i miei e poi quando ero ggiovane e uscivo con gli amici...
poi con la famiglia di 3 figli non avevamo tanti soldi- Gli ultimi 6 anni studiavo sempre
e quando c'era festa beata l'ora
tanto i figli con me non volevano saperne di venirci...

Londra mi sembra un bellissimo uovo di pasqua, il migliore delgi ultimi anni
Axamer tu invece hai fatto gita coi tuoi bambini???

Ma fa freddo a Londra?? perchè qui a trieste siamo passati dall'estate ad un primavera che fa il muso...

[Axamer Ibk]

Axamer tu invece hai fatto gita coi tuoi bambini???

Ma fa freddo a Londra?? perchè qui a trieste siamo passati dall'estate ad un primavera che fa il muso...

no niente gita, qua diluviava. Siamo andati in un caffe a mangiare una fetta di torta in tranquillita'.

Il tempo e' cambiato parecchio anche qui: freschino e piovoso.