eds novembre 2011 Chieti

[ferrantesteffy]

ragazze ho creato lo scompiglio con la mia domanda! comunque la legge 175/92 da quello che ho capito non è del tutto abrogata, a quella devono ancora riferirsi i professionisti che lavorano nel sistema sanitario nazionale...ma non so quali articoli devono seguire loro e spero non li chiederanno.sto facendo parecchia confusione anche io..troppe leggi e nuove riforme nell'ultimo periodo...comunque della legge n.31 Bersani del 2008 se ne parla solo nel commento all'articolo 23, non è inserita nell'articolo!insomma c'è qualcuno che chiarisce l'arcano?

[frensys84]

ragazze ho creato lo scompiglio con la mia domanda! comunque la legge 175/92 da quello che ho capito non è del tutto abrogata, a quella devono ancora riferirsi i professionisti che lavorano nel sistema sanitario nazionale...ma non so quali articoli devono seguire loro e spero non li chiederanno.sto facendo parecchia confusione anche io..troppe leggi e nuove riforme nell'ultimo periodo...comunque della legge n.31 Bersani del 2008 se ne parla solo nel commento all'articolo 23, non è inserita nell'articolo!insomma c'è qualcuno che chiarisce l'arcano?

Cosa cambia rispetto al passato
Le nuove norme comportano un cambiamento nel rapporto tra l'Ordine e i suoi iscritti. Una piccola rivoluzione copernicana che nell'ambito della pubblicita' della professione da una parte conferisce all'Ordine le funzioni di affiancamento e tutoraggio sostituendosi alla tradizionale funzione di vigilanza, e dall'altra impone agli iscritti una maggiore responsabilizzazione rispetto alla diffusione dei messaggi pubblicitari.
I risvolti operativi di tale cambiamento si possono cosi' sintetizzare:

- Gli iscritti non hanno piu' l'obbligo di richiesta del Nulla osta alla pubblicita' come avveniva in precedenza.

- Qualora sussistano dubbi circa la liceita' della pubblicita', il professionista puo' rivolgersi all'Ordine per chiedere una preventiva valutazione.

- L'Ordine su impulso di parte o d'ufficio, verifica la liceita' delle pubblicita' diffuse o che comunque risultino ingannevoli, non trasparenti, non veritiere o difformi rispetto ai criteri dettati dall'Atto di indirizzo.

[ferrantesteffy]

ma questa è la legge n.31/2008? l'art.23 (che parla dei compensi) fa riferimento a questa legge quindi dovrebbe esserci qualcosa sulle tariffe...

[ferrantesteffy]

comunque io ho trovato su internet che la legge n.31/2008 è quella ha permesso alla professione di psicologo di passare dal ministero della giustizia a quello della salute e che permette agli psicoterapueti di svolgere concorsi pubblici in ambito sanitario.io più di questo non dirò...e quest'art.23 del codice deontologico sulle tariffe lo riferisco alla legge 2006...

[frensys84]

ma questa è la legge n.31/2008? l'art.23 (che parla dei compensi) fa riferimento a questa legge quindi dovrebbe esserci qualcosa sulle tariffe...

no questa è lagge sulla pubblicità informativa, ho trovato questo che parla della legge 31\2008: Legge 28 febbraio 2008, n. 31
Conversione in legge, con modificazioni, del D.L. 31 dicembre 2007, n. 248, recante proroga di termini previsti da disposizioni legislative e disposizioni urgenti in materia finanziaria. Pubblicata in G.U. del 29 febbraio 2008, n. 51. (Equiparazione di titoli ai fini dell'accesso ai concorsi presso il Servizio sanitario nazionale e vigilanza sull'Ordine nazionale degli psicologi)

Art. 24-sexies. - (Equiparazione di titoli ai fini dell'accesso ai concorsi presso il Servizio sanitario nazionale e vigilanza sull'Ordine nazionale degli psicologi).

1. I titoli di specializzazione rilasciati ai sensi dell'articolo 3 della legge 18 febbraio 1989, n. 56, e il riconoscimento di cui al comma 1 dell'articolo 35 della medesima legge, e successive modificazioni, sono validi quale requisito per l'ammissione ai concorsi per i posti organici presso il Servizio sanitario nazionale, di cui all'articolo 2, comma 3, della legge 29 dicembre 2000, n. 401, fermi restando gli altri requisiti previsti.

2. L'articolo 29 della legge 18 febbraio 1989, n. 56, è sostituito dal seguente:
"Art. 29. - (Vigilanza del Ministro della salute). - 1. Il Ministro della salute esercita l'alta vigilanza sull'Ordine nazionale degli psicologi"».

[ferrantesteffy]

si esatto, è quello che ho trovato anche io...non so perchè in quel codice commentato inserisce quella legge nell'art.23..meglio non farsi piu domande..lasciamo tutto cosi!

[Arianna150681]

si ma che significaaa tutto cio'???? lasciamo perdere sta legge 31 va'...

no questa è lagge sulla pubblicità informativa, ho trovato questo che parla della legge 31\2008: Legge 28 febbraio 2008, n. 31
Conversione in legge, con modificazioni, del D.L. 31 dicembre 2007, n. 248, recante proroga di termini previsti da disposizioni legislative e disposizioni urgenti in materia finanziaria. Pubblicata in G.U. del 29 febbraio 2008, n. 51. (Equiparazione di titoli ai fini dell'accesso ai concorsi presso il Servizio sanitario nazionale e vigilanza sull'Ordine nazionale degli psicologi)

Art. 24-sexies. - (Equiparazione di titoli ai fini dell'accesso ai concorsi presso il Servizio sanitario nazionale e vigilanza sull'Ordine nazionale degli psicologi).

1. I titoli di specializzazione rilasciati ai sensi dell'articolo 3 della legge 18 febbraio 1989, n. 56, e il riconoscimento di cui al comma 1 dell'articolo 35 della medesima legge, e successive modificazioni, sono validi quale requisito per l'ammissione ai concorsi per i posti organici presso il Servizio sanitario nazionale, di cui all'articolo 2, comma 3, della legge 29 dicembre 2000, n. 401, fermi restando gli altri requisiti previsti.

2. L'articolo 29 della legge 18 febbraio 1989, n. 56, è sostituito dal seguente:
"Art. 29. - (Vigilanza del Ministro della salute). - 1. Il Ministro della salute esercita l'alta vigilanza sull'Ordine nazionale degli psicologi"».

[Arianna150681]

io avevo tralasciato del tutto l'atto di indirizzo e avevo fatto la 175. invece la 175 a questo punto non vale più una cippa...dato che in essa si parla ancora di obbligo di nulla osta...
quindi riassumendo, si fa riferimento a ciò che è scritto sul sito dell'ordine abruzzo, ossia libertà totale di pubblicizzare attività, servizi, con qualunque mezzo senza dover richiedere nessuna autorizzazione nè dal sindaco nè dall'ordine??? LA ACCENDIAMOOOO????

Ho letto il link che hai postato poco fa dell'ordine abruzzo...si è chiaro è come dicevi te niente nulla osta...e pensare che io scaricando l'atto di indirizzo dal sito del consiglio nazionale ero tranquilla e sicura e infatti ho capito solo ora che non ho fatto la legge 175..perche ero convinta che sto atto di indirizzo era una sua sintesi invece non c'avevo capito niente bo.. Comunque teniamo a mente questa cosa dell'Ordine Abruzzo è di sicuro valida poi è molto recente.

[Arianna150681]

comunque io nel commento dell'articolo 23 sta benedetta legge 31 non ce l'ho...chissà come mai...

ragazze ho creato lo scompiglio con la mia domanda! comunque la legge 175/92 da quello che ho capito non è del tutto abrogata, a quella devono ancora riferirsi i professionisti che lavorano nel sistema sanitario nazionale...ma non so quali articoli devono seguire loro e spero non li chiederanno.sto facendo parecchia confusione anche io..troppe leggi e nuove riforme nell'ultimo periodo...comunque della legge n.31 Bersani del 2008 se ne parla solo nel commento all'articolo 23, non è inserita nell'articolo!insomma c'è qualcuno che chiarisce l'arcano?

[Arianna150681]

dopo lungo dibattito dovremmo aver appurato che la legge 175 non vale più, ma che bisogna riferirsi alla 148/2011 per quanto riguarda la pubblicità delle attività professionali. e fin qui ci siamo.
ma come la mettiamo con il fatto che nel codice deontologico l'art 40 dice ancora che "la mancata richiesta di nulla osta all'ordine da parte del professionista costituisce violazione deontologica"??? ossia...deve ancora essere aggiornato??? a domanda in merito a che cosa dobbiamo fare riferimento secondo voi, alla legge 148 o all'art 40 del codice???

[margher83]

Ho letto ora la vostra discussione sulla legge 31, secondo me non va studiata. Bisogna sapere la legge 248 del 2006 di Bersani che ha abolito le tariffe minime e le norme che vietavano la pubblicità previste dalla legge 175. La legge 175 io l'ho studiata, al massimo dirò che alcuni articoli di questa legge sono stati modificati dalla legge Bersani e ora da Monti, con la 148. In realtà la 148 nn fa altro che ribadire ciò che aveva detto Bersani: pubblicità veritiera e informativa. Riguardo il nulla osta all'ordine l'avevo letto pure io sul sito dell'ordine del Lazio ma nn avevo proprio capito che l'aveva tolto Bersani, anche perchè sulla legge Bersani nn c'è scritto.

dopo lungo dibattito dovremmo aver appurato che la legge 175 non vale più, ma che bisogna riferirsi alla 148/2011 per quanto riguarda la pubblicità delle attività professionali. e fin qui ci siamo.
ma come la mettiamo con il fatto che nel codice deontologico l'art 40 dice ancora che "la mancata richiesta di nulla osta all'ordine da parte del professionista costituisce violazione deontologica"??? ossia...deve ancora essere aggiornato??? a domanda in merito a che cosa dobbiamo fare riferimento secondo voi, alla legge 148 o all'art 40 del codice???

[shirley84]

io ragazze sono bella che confusa!spero di non creare ancora + confusione......
allora..io ho preparato il codice deontologico sul testo di calvi - gullotta...ho cercato poi sta benedetta legge bersani n.223( 4 luglio 2006) ed ho trovato un testo che parla di fissazione tariffe obbligatorie fisse o minime e del divieto di pubblicizzare titoli e specializzazioni, caratteristiche del servizio offerto e prezzo delle prestazioni...poi ho cercato il Dl 30 gennaio 2012 di Monti che prevede che il compenso debba essere pattuito all'inizio, abolizione tariffe regolamentate dal sistema ordinistico, comunicazione dati polizza assicurativa .....a questi ora ho aggiunto la nota dell'ordine psicologi Abruzzo che parla della pubblicità....devo cercare altro materiale???

[margher83]

mi correggo, la legge Bersani nn lo dice chiaramente ma forse si può capire dal fatto che dice che gli ordini "possono" verificare l'adeguatezza di tali messaggi. Da qui si può capire che non ne hanno l'obbligo ma lo possono fare se vogliono, però non era detto in modo molto esplicito.

[ferrantesteffy]

credo proprio che il codice debba essere aggiornato...l'importante è dire che sul nostro ordine abbiamo trovato quella legge (se ci chiedono qualcosa)..non ce lo possono mica contestare!

[ferrantesteffy]

ma voi per quanto riguarda gli scritti come vi state riguardando le cose? ripassate anche la prima prova? sapete se allo scorso appello le hanno chieste?