eds novembre 2011 Chieti

[Arianna150681]

non credo che una asl rientri in struttura legislativamente preposta, o perlomento dipende dal servizio che offre. nel mio caso ho avuto esperienza in una ufsmia e li il consenso informato veniva fatto firmare ad entrambi i genitori. secondo me una struttura legalmente preposta potrebbe essere un consultorio per adolescenti, presso il quale è ovvio si rivolgeranno spesso utenti minori senza la presenza dei genitori.

ciao arianna,
ma nel caso dell'art. 31 nella ASL non si parla di struttura legislativamente preposta?

[Arianna150681]

non so se in questo ti riferisci alla domanda relativa all'approccio teorico del tirocinio. loro non chiedono il tuo approccio teorico, è ovvio che ancora non puoi avercelo non avendo una specializzazione, ma vogliono vedere quale hai visto applicare nell'esperienza pratica. io l'ho intesa così...

Ciao a tutti, leggevo i vostri ultimi post e mi è venuta in mente una considerazione che desidero condividere con voi in modo che possiate correggermi, se sbaglio, evitandomi una bocciatura 😁 il punto è che io mi chiedo se abbia senso parlare di orientamento per uno psicologo. Lo psicologo non è uno psicoterapeuta. Tutti noi ci siamo laureati semplicemente in psicologia, non in psicologia cognitivo -comportamentale o altro. Al massimo, se proprio volessimo parlare di specializzazione, potremmo fare riferimento all'indirizzo seguito ovvero clinico piuttosto che dello sviluppo o del lavoro o sperimentale.
Detto questo, credo solo che a noi psicologi, non psicoterapeuti, sia richiesta la capacita di capire quando e con quale paziente (per le sue caratteristiche personali, per la sua sintomatologia, ecc) sia più utile utilizzare ai fini diagnostici strumenti oggettivi piuttosto che proiettivi, ecc. ovvero dimostrare di conoscere la differenza esistente tra gli uni e gli altri e di saperla sfruttare in modo adeguato sul piano applicativo. Non so se sono stata chiara... Ditemi la vostra!

[cleofexx]

non so se in questo ti riferisci alla domanda relativa all'approccio teorico del tirocinio. loro non chiedono il tuo approccio teorico, è ovvio che ancora non puoi avercelo non avendo una specializzazione, ma vogliono vedere quale hai visto applicare nell'esperienza pratica. io l'ho intesa così...

Arianna anch'io l'ho intesa come te, però ho parlato con una ragazza che ha sostenuto l'esame a settembre, lei aveva fatto il tirocinio in una comunità per tossicodipendenti e come modello ha detto empowerment individuale e non le hanno detto niente!
Cmq sono d'accordo su quanto avete detto tu e Luper, xrò anch'io vorrei evitare di essere affossata con una parolina storta che non piace alla commissione, è x questo che mi faccio un sacco di paranoie!!
Grazie per i preziosi consigli.

[Arianna150681]

hai proprio ragione cleofexx, anche io sto cercando di perfezionare al massimo tutto ciò che dirò e che non dirò, per evitare di dare loro la possibilità attaccarmi. tuttavia credo onestamente che nel momento in cui a domanda sulla linea teorica del tirocinio rispondi con un modello conosciuto tipo il cognitivo-comportamentale, motivando con esempi pratici che hai potuto osservare, non possano contraddirti più di tanto...

Arianna anch'io l'ho intesa come te, però ho parlato con una ragazza che ha sostenuto l'esame a settembre, lei aveva fatto il tirocinio in una comunità per tossicodipendenti e come modello ha detto empowerment individuale e non le hanno detto niente!
Cmq sono d'accordo su quanto avete detto tu e Luper, xrò anch'io vorrei evitare di essere affossata con una parolina storta che non piace alla commissione, è x questo che mi faccio un sacco di paranoie!!
Grazie per i preziosi consigli.

[margher83]

bene! ma come le hai avute? hai sentito qualcuno? sono rimasta sconvolta dalla domanda sulla prima prova, non credevo proprio la chiedessero!!! altra domanda alla quale non saprei rispondere è quella su come ci si comporta se uno non ha soldi... bohhhhhhhhhhh! che gli diciamo???? non penso proprio che gli possiamo dire di arrangiarsi .......

ragazzi metto qualche altra domanda che hanno fatto oggi:
- secondo lei quali sono i punti di forza del suo tema? (relativamente alla prima prova)
- come è regolamentata l'interruzione del rapporto professionale?
- se io volessi venire da lei psicologo e le chiedo quanto costa, lei che mi dice? e se poi le dico che non ho abbastanza soldi?
- come si applica l'art 31 in una asl?
- ti è mai capitato nell'esperienza di tirocinio che lo psic interrompesse il rapporto professionale?
- che devi fare se l'autorità giudiziaria ti invia un paziente con cui hai già avuto un rapporto professionale?

per ora basta così...

[Arianna150681]

allora, le domande le ho avute da una mia amica che ha fatto l'esame venerdi (commissione uomini). effettivamente mi ha detto anche lei che sono stati come dire più...tosti, ma che alla fine è andata bene a tutti.
allora alla domanda relativa al compenso, secondo me devi dire che fai riferimento alle tariffe massime previste dall'ordine e che pattuisci all'inizio del rapporto professionale il compenso con il paziente considerando quelle che sono le sue possibilità economiche, pattuendo un compenso che sia sempre nel rispetto del decoro professionale (senza svendersi troppo insomma)

bene! ma come le hai avute? hai sentito qualcuno? sono rimasta sconvolta dalla domanda sulla prima prova, non credevo proprio la chiedessero!!! altra domanda alla quale non saprei rispondere è quella su come ci si comporta se uno non ha soldi... bohhhhhhhhhhh! che gli diciamo???? non penso proprio che gli possiamo dire di arrangiarsi .......

[margher83]

eh si, mi torna, avevo capito che non aveva proprio soldi, in quel caso non so cosa dobbiamo fare, mica possiamo fare una prestazione gratis.

allora, le domande le ho avute da una mia amica che ha fatto l'esame venerdi (commissione uomini). effettivamente mi ha detto anche lei che sono stati come dire più...tosti, ma che alla fine è andata bene a tutti.
allora alla domanda relativa al compenso, secondo me devi dire che fai riferimento alle tariffe massime previste dall'ordine e che pattuisci all'inizio del rapporto professionale il compenso con il paziente considerando quelle che sono le sue possibilità economiche, pattuendo un compenso che sia sempre nel rispetto del decoro professionale (senza svendersi troppo insomma)

[margher83]

dimenticavo, la prima prova io l'ho fatta come te, Pavlov, Skinner... punti di forza??? non so... che possiamo dire?

allora, le domande le ho avute da una mia amica che ha fatto l'esame venerdi (commissione uomini). effettivamente mi ha detto anche lei che sono stati come dire più...tosti, ma che alla fine è andata bene a tutti.
allora alla domanda relativa al compenso, secondo me devi dire che fai riferimento alle tariffe massime previste dall'ordine e che pattuisci all'inizio del rapporto professionale il compenso con il paziente considerando quelle che sono le sue possibilità economiche, pattuendo un compenso che sia sempre nel rispetto del decoro professionale (senza svendersi troppo insomma)

[Arianna150681]

no no non dice che non ha proprio soldi, dice che non ne ha abbastanza, quindi credo il concetto sia quello di andargli incontro più possibile ma sempre nel rispetto della professione che si sta svolgendo...nel caso non abbia soldi credo che non si possa prendere in carico, magari inviarlo presso un servizio pubblico dove potrebbe essere esente dal pagamento del ticket per assenza di reddito...non so, sto ipotizzando

eh si, mi torna, avevo capito che non aveva proprio soldi, in quel caso non so cosa dobbiamo fare, mica possiamo fare una prestazione gratis.

[Arianna150681]

mah senti, secondo me loro volevano sapere non i punti di forza delle singole teorie che citi, ma i punti di forza del tema per come lo hai strutturato...io per il mio direi che il punto di forza è stato quello di riuscire ad esprimere i concetti richiesti in modo sintetico ma mirato all'obiettivo. se invece si riferissero alla teoria comportamentista direi che si tratta di una teoria oggi molto utilizzata, efficace nella cura di molti disturbi, magari specificando che oggi si tende spesso ad unire l'approccio comportamentale con quello cognitivo per disturbi come l'ansia, DCA, ecc...
sinceramente, non per presunzione, ma io di punti di criticità nel tema sull'apprendimento per come l'ho svolto non ce li trovo...più di quello che ho scritto non avrei saputo che cosa scrivere....

dimenticavo, la prima prova io l'ho fatta come te, Pavlov, Skinner... punti di forza??? non so... che possiamo dire?

[margher83]

concordo pienamente, cmq secondo me chiedono più o meno le cose che vanno chieste, anzi non hanno neppure chiesto il resto della deontologia, le varie leggi, ma la tua amica che ti ha detto di loro? al di là del fatto che poi hanno passato tutti e che le domande le fanno, come sono? tranquilli? o mettono in difficoltà? scusa ma questa è la paranoia che aumenta sempre più!!!

mah senti, secondo me loro volevano sapere non i punti di forza delle singole teorie che citi, ma i punti di forza del tema per come lo hai strutturato...io per il mio direi che il punto di forza è stato quello di riuscire ad esprimere i concetti richiesti in modo sintetico ma mirato all'obiettivo. se invece si riferissero alla teoria comportamentista direi che si tratta di una teoria oggi molto utilizzata, efficace nella cura di molti disturbi, magari specificando che oggi si tende spesso ad unire l'approccio comportamentale con quello cognitivo per disturbi come l'ansia, DCA, ecc...
sinceramente, non per presunzione, ma io di punti di criticità nel tema sull'apprendimento per come l'ho svolto non ce li trovo...più di quello che ho scritto non avrei saputo che cosa scrivere....

[margher83]

altra domanda che hai scritto tu: che devi fare se l'autorità giudiziaria ti invia un pz col quale hai avuto un rapporto professionale? io direi che non va assolutamente preso perchè lo conosci, nn lo puoi prendere, no?

mah senti, secondo me loro volevano sapere non i punti di forza delle singole teorie che citi, ma i punti di forza del tema per come lo hai strutturato...io per il mio direi che il punto di forza è stato quello di riuscire ad esprimere i concetti richiesti in modo sintetico ma mirato all'obiettivo. se invece si riferissero alla teoria comportamentista direi che si tratta di una teoria oggi molto utilizzata, efficace nella cura di molti disturbi, magari specificando che oggi si tende spesso ad unire l'approccio comportamentale con quello cognitivo per disturbi come l'ansia, DCA, ecc...
sinceramente, non per presunzione, ma io di punti di criticità nel tema sull'apprendimento per come l'ho svolto non ce li trovo...più di quello che ho scritto non avrei saputo che cosa scrivere....

[Arianna150681]

esatto e loro fanno riferimento ad un comma preciso del codice deontologico che sinceramente io non avevo interpretato in quel modo. si riferiscono all'art 26 in cui si dice "lo psic evita di assumere ruoli professionali e di compiere interventi nei confronti dell'utenza, anche su richiesta dell'autorità giudiziaria, qualora la natura di precedenti rapporti possa comprometterne credibilità e efficacia".
ecco, da questo comma nasce la domanda. giro a te e a tutti la questione, ma io ho sempre inteso la frase "natura dei precedenti rapporti" come rapporti di tipo personale, non professionale. non a caso, anche nel commento dell'art si parla esclusivamente di rapporti personali preesistenti che possono avere un'influenza negativa sulla presa in carico del paziente. non si parla mai di precedenti rapporti professionali.

altra domanda che hai scritto tu: che devi fare se l'autorità giudiziaria ti invia un pz col quale hai avuto un rapporto professionale? io direi che non va assolutamente preso perchè lo conosci, nn lo puoi prendere, no?

[Arianna150681]

mi viene da aggiungere che non va preso in carico certamente perchè hai già delle conoscenze in merito, ma anche perchè se tu fossi chiamato dal tribunale a eseguire una perizia la tua conoscenza del paziente potrebbe portarti a non essere super partes...

altra domanda che hai scritto tu: che devi fare se l'autorità giudiziaria ti invia un pz col quale hai avuto un rapporto professionale? io direi che non va assolutamente preso perchè lo conosci, nn lo puoi prendere, no?

[frensys84]

Infatti anche io l'ho sempre intesa così!!! Quindi dovremmo interpretarla anche nei termini di precedenti rapporti professionali???

esatto e loro fanno riferimento ad un comma preciso del codice deontologico che sinceramente io non avevo interpretato in quel modo. si riferiscono all'art 26 in cui si dice "lo psic evita di assumere ruoli professionali e di compiere interventi nei confronti dell'utenza, anche su richiesta dell'autorità giudiziaria, qualora la natura di precedenti rapporti possa comprometterne credibilità e efficacia".
ecco, da questo comma nasce la domanda. giro a te e a tutti la questione, ma io ho sempre inteso la frase "natura dei precedenti rapporti" come rapporti di tipo personale, non professionale. non a caso, anche nel commento dell'art si parla esclusivamente di rapporti personali preesistenti che possono avere un'influenza negativa sulla presa in carico del paziente. non si parla mai di precedenti rapporti professionali.