Psicologo e contemporaneamente altro squalificante?

[Axamer Ibk]

E' molto chiaro il modo in cui procederesti, ma temo che spiegare i confini e le distanze in terapia non sia il solo problema da affrontare e che non sia del paziente la sola responsabilità di rispettare i diversi ruoli al di fuori dello studio. Non si può impedire a nessuno di frequentare un locale o uno spazio pubblico e se già è abbastanza complicato lavorare in condizioni ottimali, in questo modo si vanno a creare tutta una serie di altri impicci. Secondo me quando si sceglie una professione di una certa responsabilità (medico, avvocato, commercialista, psicologo...) l'immagine ha una sua importanza perchè trasmette fiducia e serenità, si fa una scelta che determina altre scelte e a volte delle rinunce. Ad uno psicologo che abbia bisogno di un altro lavoro si prospettano delle scelte che possono essere coerenti e in sintonia con la sua strada: invece di servire ai tavoli di un pub e rischiare di provocare imbarazzo e spendere tempo ed energie nella risoluzione di problemi evitabili, potrebbe collaborare in alcuni progetti, fare ripetizioni, scrivere tesi, aiutare i bambini con difficoltà scolastiche o fare un lavoro che non richieda di stare in un locale pubblico dove potrebbero verificarsi situazioni di imbarazzo comprensibili, le scelte sono varie.

Non concordo sull'importanza dell'immagine (intesa come elemento tangibile) nella nostra professione: competenza, etica e codice deontologico dovrebbero essere le nostre fondamenta e un giudizio sulla nostra professionalita' dovrebbe basarsi su queste (se mi va di girare a Gennaio in maniche corte e pantaloncini.....che problema c'è? ). E spero che fiducia e serenità derivino da come il terapeuta si comporta durante la seduta invece di derivare da fattori esterni al setting clinico.

Se iniziamo a focalizzarsi su aspetti esterni al setting clinico....quando ci si ferma? Come ho gia' scritto il rischio e' di andare a toccare troppe variabili della vita personale che nonhanno nulla a che fare con la competenza o l'etica di un terapeuta. Anche un terapeuta deve avere il diritto di fare cio' che crede della propria vita e tempo libero.. nel rispetto del codice deontologico

Quando un paziente cerca di esplorare aspetti della mia vita personale cerco sempre di discutere con lei/lui le motivazioni che stanno alla base di tale richiesta o curiosità. Poi in genere, nelle sedute iniziali si cerca di delinerare i confini e le limitazioni di una relazione terapeutica per gestire, tanto per citare Complicata, la distanza, il senso di frustrazione, il distacco affettivo, la presenza-assenza, il rispetto di regole, i ruoli, l'asimmetria delle due posizioni e tutte queste belle cose che avete studiato .

Ogni potenziale 'rottura' di un contratto terapeutico poi va gestita nell'ambito della relazione terapeuta/paziente.

Poi chiuderei con una mini provocazione: ma non e' che quelli che si fanno 3000 paranoie sono i terapeuti mentre ai pazienti non importa nulla? Non è che stiamo proiettando robetta nostra sul paziente?

[Psichedelic]

Che ai pazienti non importi nulla ne dubito fortemente... Comunque ognuno è libero di gestire la propria professionalità come meglio crede, secondo i principi e le tecniche più confacenti alla sua personalità.

[complicata]

Postmetto che le cose che ho scritto sono di un'insegnante, non di una psico, eh?, cioè sono di una disgraziata che da sei anni ha il privilegio di un rapporto intensissimo con un terapeuta, uno di voi diavoli scatenati, io vi riporto semplicemente le cose che ho sperimentato sulla mia pelle.

Ho vissuto tutto il transfert, e ho letto le testimonianze e i pensieri di moltissimi pazienti come me,ho condiviso sei anni di conversazioni sul transfert, via internet, ho imparato alcune cose, e se mi sembra che c'entrino con i vostri argomenti, ve le riporto come testimonianza, tutto lì, chissà, i terapeuti già al lavoro le sanno e ne sanno di più, gli studenti forse potrebbero utilizzarmi come caso patologico, ahah

[Axamer Ibk]

Postmetto che le cose che ho scritto sono di un'insegnante, non di una psico, eh?, cioè sono di una disgraziata che da sei anni ha il privilegio di un rapporto intensissimo con un terapeuta, uno di voi diavoli scatenati, io vi riporto semplicemente le cose che ho sperimentato sulla mia pelle.

postmetti postmetti
e meno male...se ne era gia' discusso da qualche altra parte e continuo a pensare che un forum solo per Dott. Psic. Superterap mega Analist sarebbe una noia mortale.

La cosa che invece mi preoccupa e' che sono clamorosamente daccordo con quello che hai scritto in questa discussione.....che sta succedendo ? (scherzo ovviamente )

[MEMOLEMEMOLE]

Poi chiuderei con una mini provocazione: ma non e' che quelli che si fanno 3000 paranoie sono i terapeuti mentre ai pazienti non importa nulla? Non è che stiamo proiettando robetta nostra sul paziente?

colgo la provocazione....ragionando da paziente (quale sono..): a me importerebbe....è per questo che sono qui a discuterne!.....proprio perchè come paziente faccio fantasie, idealizzo ......proprio per questo....

[Vimae]

Io mi chiederei perchè quello psicologo si ritrova a fare altro e non il suo mestiere.
Se vado da un avvocato/commercialista/medico o qualsiasi altro professionista che si fa giustamente pagare per la sua professionalità e poi la sera me lo ritrovo a servire al ristorante o altro... io sinceramente mi chiederei perchè.
Non guadagna abbastanza? E perchè? Probabilmente non deve essere poi così bravo nel suo lavoro, altrimenti avrebbe "la coda" dietro la porta e non il bisogno di arrotondare con altro.

Faccio un esempio personale.
Quando ho iniziato oltre 10 anni fa non riuscivo a mantenermi interamente con il mio lavoro da psicologa perchè era pochino: avevo tre giorni impegnati e gli altri liberi e guadagnavo in proporzione pochino...
Ora, trascorsi oltre 10 anni e acquisiti contatti/esperienza/professionalità mi ritrovo a lavorare molto di più e a rifiutare dei lavori per scelta (in quanto voglio crescere i miei figli): alla fine sono sempre tre giorni (ma in mezzo ci sono stati periodi da 6 giorni) ma guadagno circa 5 volte in proporzione.
10 anni fa in quei due giorni liberi avevo bisogno di lavorare per mantenermi, adesso posso scegliere di non lavorare due giorni per fare altro (ma sicuramente non un lavoro) in quanto riesco comunque a mantenermi.

Ecco, se io andassi da un professionista che nel tempo libero sta facendo un altro lavoro probabilmente penserei che sta come me 10 anni fa, quando ero inesperta e ancora poco qualificata.

[Psichedelic]

colgo la provocazione....ragionando da paziente (quale sono..): a me importerebbe....è per questo che sono qui a discuterne!.....proprio perchè come paziente faccio fantasie, idealizzo ......proprio per questo....

Ci sono più di 100 anni di letteratura e ricerche sul transfert, saresti una mosca bianca! Ti posso chiedere, a proposito di curiosità e fantasie, quale approccio ha il tuo terapeuta?

[Axamer Ibk]

colgo la provocazione....ragionando da paziente (quale sono..): a me importerebbe....è per questo che sono qui a discuterne!.....proprio perchè come paziente faccio fantasie, idealizzo ......proprio per questo....

fantasie, idealizzazioni, svalutazioni esistono a priori e sono presenti indipendentemente dal fatto che si incontri il terapeuta al di fuori della stanza dove si fa terapia.

L'analisi di questi vissuti e' il cardine di alcune terapie.

E poi vi faccio una domanda...qualcuna in verita':perche' focalizzarsi solo su aspetti lavorativi? ma non avremmo lo stesso numero di fantasie dal vedere il terapeuta che gioca con i figli o cammina mano nella mano con la/il partner? E se lo/la vediamo entrare in chiesa? E se li vediamo litigare o discutere animatamente con qualcuno? e se li vediamo rattristati ad un funerale? e se li incontriamo all'ospedale? e se li incontriamo in un ristorante che fanno battute con gli amici? e se li scorgiamo su un treno o un autobus? e se li becchiamo in agenzia viaggi? il terapeuta esiste nel mondo al di fuori della stanza dove si svolgono i colloqui

Non possiamo aspettarci la negazione dell'individuo. La sfida e' saper gestire la relazione terapeutica e tutte le fantasie che ci girano attorno....e naturalmente investigarle che poi e' il bello no?

[GIUNONE]

Nella mia città c'è un avvocato che pare abbia uno studio, ma lavora ogni giorno in panificio. L'opinione della gente è che non sia bravo abbastanza e che gli venga mglio fare il pane, e che da lui non ci andrebbero mai..Ci sonono degli aspetti "neutri" che hai citato come il camminare per strada ed altri che tanto "neutri" non lo sono, ad es. la capacità del terapeuta di gestire le relazioni ed un conflitto ad es. per la strada. I pz si aspettano buone capacità in questi campi da parte nostra e ti potrei riportare le loro parole....es."e quello sarebbe uno psicologo??", oppure "tutte chiacchiere, professa bene e poi non è capace di fare quello che dice". Il sentire comune è questo e sinceramente mi ci ritrovo...per fare terapia ci hanno insegnato, e per fortuna, che la si debba fare noi innanzitutto, per raggiungere un euilibrio psicoaffettivo ottimale che conenta oltre che essere validi sul lavoro anche vivere "meglio" le sfide della vita quotidiana. Che poi ci siano situazioni di vita difficili da gestire che richiedano maggiore impegno e capacità gestionale è un altro conto.

[complicata]

Bisognerebbe indagare quanto è importante l'opinione della gente.

ma poi scusa "Io non ci andrei mai" è un pregiudizio bello e buono, il terapeuta ti leva tutte queste cavolate dalla testa.

Allora scusa, una volta il mio terapeuta s'è presentato vestito da imbianchino, evidentemente aveva fatto dei lavori in casa, chissà, non me n'è fregato, però gli ho detto: "O come s'è vestito,oggi, ridendo, a qualcuno dei suoi pazienti piace che si vesta così?Maligna

Risposta fulminante: "Ah, perchè lei pensa che io mi vesta come piace ai miei pazienti?"

[MEMOLEMEMOLE]

Ci sono più di 100 anni di letteratura e ricerche sul transfert, saresti una mosca bianca! Ti posso chiedere, a proposito di curiosità e fantasie, quale approccio ha il tuo terapeuta?

ma certo..l'approccio è analitico transazionale integrativo....è un membro Iata, eata internazionale....

[MEMOLEMEMOLE]

Io mi chiederei perchè quello psicologo si ritrova a fare altro e non il suo mestiere.

Ecco, se io andassi da un professionista che nel tempo libero sta facendo un altro lavoro probabilmente penserei che sta come me 10 anni fa, quando ero inesperta e ancora poco qualificata.

è esattamente questo quello che mi preoccupa e che penserei io.....

[complicata]

è esattamente questo quello che mi preoccupa e che penserei io.....

questo perchè non ti fideresti di uno alle prime armi?

ma quelli giovani hanno più energie mentali dei vecchi, questo in tutti i lavori, meno esperienza ma sono più creativi, meno fossili viventi, magari.

Questo io penserei di fronte a un giovincello/a, cioè compensa l'inesperienza con altre qualità, che so.

magari sull'esperienza di vita gli insegno io qualcosa, la vitalità me la trasmette lui.

Io sono stata mamma giovane, da un lato non sapevo un sacco di cose, dall'altro..

[MEMOLEMEMOLE]

complicata...concordo sulla vitalità..ma non ti nascondo che per fidarmi di qualcuno IO ho bisogno di vedere competenza, esperienza e ....ho biosgno di avere un buon impatto (a pelle!)....se il mio terapeuta avesse 30 anni(come ce li ho io..) forse forse..non mi fiderei..eh già...sono molto limitata..ma che volete? quando si tratta di terapia..voglio il meglio, e per me, questo..è il meglio!

[complicata]

e' vero, a ognuno il suo, in genere penso che per mepoi se si innesca la stima, il transfert, la fiducia, quello diventa bravo a priori, dopo una prima fase di studio e scaramuccia con le persone, io dopo se le stimo divento fedelissima, possono fare di tutto, e io le "perdono")))ahaha, ma che me fate dì