Consigli suggerimenti e CRITICHE: parliamone.

[Axamer Ibk]

scusate forse sono io che non capisco....
ma mi spiegate in quale forum esiste la democrazia???????????????? qui esiste un regolamento, che alla registrazione viene (DOVREBBE) venire letto e accettato....

a chi sta bene ok, a chi no....può decidere di non partecipare...

e se decide questo, accetteremo che le discussioni abbiano anche meno utenti, che si fermino a 2 commenti piuttosto che 20000...perchè, a mio avviso, meglio avere 2 post in topic, sani e proficui..piuttosto che 100 di provocazioni..e altro!


Elisa

Elisa ha riassunto benissimmo il mio pensiero. Aggiungo che la liberta' individuale sta anche nel decidere di non partecipare o di partecipare ad altri forum o addirittura di creare un proprio forum o blog. Non siamo nel Ventennio dove bisognava essere membri del PNF: qui ognuno puo' liberamente decidere di non partecipare - non sara' un esempio di mondo ideale ma non e' nemmeno una violazione dei diritti dell'uomo

Se a me non piace la linea politica di Repubblica iniziero' a comprare il Manifesto o il Giornale (beh il Giornale forse no ) oppure posso cercare le notizie in rete.

Secondo me e' anche opportuno ricordarsi di quello di cui si sta dibattendo: un forum.....con tutto il rispetto per utenti e moderatori stiamo parlando di un forum. Alcuni utenti sono stati bannati...non e' ne il pestaggio di Rodney King ne l'incarcerazione di Mandela...e' solo un forum!

Che come ogni forum ha regole, ha moderatori, ha utenti bannati e utenti che sono in disaccordo con i moderatori.

[Erin Green]

Allora, prima di tutto salve e buon pomeriggio

Volevo dire alcune cose anch'io

Il sarcasmo è una violenza mascherata

Originalmente inviato da Giulio_MZI

[...]

Trovo vergognoso il tono con cui si tratta chi sta sbagliando. Vergognoso perchè violento.
Chi usa la violenza? Chi non è preoccupato delle ripercussioni. Chi si appoggia ad un sistema che lo legittima. Mi sento quindi una vittima impotente, sia pure di riaprire un post e rispondere, perchè questo è stato chiuso. Oppure di non essere oggetto di questo sarcasmo, che odora chiaramente di inattaccabilità.
Come quello usato a Char_lie quando è stato bannato, un calcio in culo, una manganellata a mo' Diaz!

[...]


"il sarcasmo è violenza maschera", se il ban di Char_lie fosse stato solo un atto burocratico di applicazione del regolamento, non si sarebbe usato quel tono ricco di emozioni personali.

Giulio_MZI ha espresso in modo perfetto quello che ho pensato anch'io leggendo certi post (sono d'accordo con tutto il messaggio ovviamente, ma ho lasciato in evidenza quello che mi ha "colpito" di più).

Non essere d'accordo su alcune cose, avere delle divergenze d'opinione è legittimo, ma sostenere le proprie idee usando certi toni sarcastici anche a me innervosisce, e molto. A fronte di ottime argomentazioni (mi riferisco ai post di benedetta14... secondo me non ha detto affatto delle sciocchezze, anche se si è provato a ridicolizzare le sue parole e i suoi modi) non si trova altro da fare che rispondere con delle risatine, delle faccine... Come se nella realtà, nel mentre che una persona sta parlando, l'altra si mettesse a fare smorfie per prenderla per i fondelli, scusate ma a voi non darebbe fastidio come cosa?
(scusate se il tono sembra un po' da "ramanzina", ma non sapevo in che altro modo dirlo)

E poi onestamente, a leggere certe frasi, mi chiedo davvero a cosa serva questo elaborato regolamento ("elaborato" non lo intendo in tono ironico, ma nel senso che è piuttosto articolato; parlo da profana in materia). A seconda dell'umore del momento, se l'admin si sente "presa in giro" (cit.), può decidere di bannare immediatamente un utente senza seguire l'iter previsto? Non mi pare per niente giusta come cosa, spero sia stata detta in preda ad un certo stato d'animo...



Scusate se mi sono permessa di intervenire, non ho molti post e sono qui da relativamente poco tempo rispetto a voi (quindi probabilmente qualcuno storcerà il naso, immagino) ma il forum l'ho seguito parecchio in questo periodo, specialmente la stanza "Psicoterapia" (beh, in effetti, quasi soltanto quella), e mi dispiace che molti tra i più assidui frequentatori siano stati cacciati o se ne siano andati... Almeno questo spero di poterlo dire.

[benedetta14]

Intanto datti una calmata dato che non siamo in tribunale...gia' mi sembravi in difficolta' negli altri messaggi, non vorrei che ti si alzasse troppo la pressione

In quanto al mio post parlavo della massima di Voltaire e pensavo non ci volesse un genio per capire a cosa alludessi...in ogni caso rispondo comunque.

Le certe idee a cui alludevo (pensavo fosse chiaro avendo alluso agli ismi del 900 ) sono ad esempio le opinioni che inneggiano al nazifascismo o che fanno apologia del defunto regime fascista...poi ne possiamo aggiungere: superiorita' razziale....pedofilia eccetera. Ho anche specificato che ovviamente in questo caso siamo OT.

Per quanto riguarda un forum, a mio parere, Voltaire o non Voltaire il trolling ripetuto e' inaccettabile

Nazifascismo??? Ma di che farnetichi? Ma dove hai trovato una simile roba? Io avrei certe idee nazifasciste??? Mah, rimango allibita....Prendiamoci pure della nazifascista, dopo essere stata considerata anarchica e bolscevica. Però decidetevi eh, perché non posso essere tutto io, qualcosa lasciatelo anche agli altri, specie le cose in palese opposizione, a meno che non mi diate pure di schizofrenica...mi porterò a casa pure quello, pazienza, mi rivolgerò agli altri anarchici bolscevichi e nazifascisti come Martin Luther King, Gandhi, Bertrand Russell...tutti cattivoni che volevano cambiare le regole!
(Il bello è che poi le regole del forum vanno pure benino; peccato che non le si conoscano).

Ma vi rendete conto di quanto vi state coprendo di ridicolo o no?

Ma roba da matti....non commento oltre, tanto non ci sarà mai niente che potrà aprirvi a qualcosa di nuovo. Se si potesse pregare in cinese riuscireste sempre e comunque a prenderlo per arabo.
Aho, contenti voi....

[Axamer Ibk]

Nazifascismo??? Ma di che farnetichi? Ma dove hai trovato una simile roba? Io avrei certe idee nazifasciste??? Mah, rimango allibita....

Ma vi rendete conto di quanto vi state coprendo di ridicolo o no?

Ma roba da matti....non commento oltre, tanto non ci sarà mai niente che potrà aprirvi a qualcosa di nuovo. Se si potesse pregare in cinese riuscireste sempre e comunque a prenderlo per arabo.
Aho, contenti voi....

dove hai letto che parlo delle tue idee?

Ok che sei autoreferenziata ma non tutto e' centrato su di te: il mio era solo un esempio per discutere la citazione di Voltaire e argomentare come forse non sia cosi' attuale.

Mi ripeto: dove ho sostenuto che quelle citate sono le tue idee?

L'avevo anche scritto "In quanto al mio post parlavo della massima di Voltaire e pensavo non ci volesse un genio per capire a cosa alludessi...in ogni caso rispondo comunque"....

E confermo non ci voleva un genio per interpretare il mio post...

[benedetta14]

dove hai letto che parlo delle tue idee?

Ok che sei autoreferenziata ma non tutto e' centrato su di te: il mio era solo un esempio per discutere la citazione di Voltaire e argomentare come forse non sia cosi' attuale.

Mi ripeto: dove ho sostenuto che quelle citate sono le tue idee?

L'avevo anche scritto "In quanto al mio post parlavo della massima di Voltaire e pensavo non ci volesse un genio per capire a cosa alludessi...in ogni caso rispondo comunque"....

E confermo non ci voleva un genio per interpretare il mio post...

E allora potevi evitare di quotarmi e dire che le frasi forbite sono fatte per chiudere il discorso e quando ti ho chiesto a quali idee ti riferivi e di citare quello che ritenevi come certe idee dette da me, nella tua risposta potevi pure disturbarti a dire che non ti eri riferito ai miei interventi. Questo per essere espliciti e di non lasciare sempre quel pavido detto/non detto che chiunque può interpretare e strumentalizzare a proprio piacimento. E' una questione di rispetto, sai.

[Axamer Ibk]

E allora potevi evitare di quotarmi e dire che le frasi forbite sono fatte per chiudere il discorso e quando ti ho chiesto a quali idee ti riferivi e di citare quello che ritenevi come certe idee dette da me, nella tua risposta potevi pure disturbarti a dire che non ti eri riferito ai miei interventi. Questo per essere espliciti e di non lasciare sempre quel pavido detto/non detto che chiunque può interpretare e strumentalizzare a proprio piacimento. E' una questione di rispetto, sai.

Ti chiedo perdono...immaginavo come ho gia detto, che il mio post fosse abbastanza chiaro...pensavo che scrivere "In quanto al mio post parlavo della massima di Voltaire e pensavo non ci volesse un genio per capire a cosa alludessi" rendesse il concetto accessibile. Forse sarebbe stato il caso di scrivere "In quanto al mio post non parlavo di benedetta14 ma parlavo della massima di Voltaire...." cosi' effettivamente e' piu' semplice

In ogni caso, la prossima volta che mi trovero' a discutere con te cerchero' di essere piu' specifico ed evitare il pavido detto/non detto in modo che capiscano tutti ma proprio tutti tutti tutti

In ogni caso siamo entrambi fuori tema e il nostro battibecco (ho messo 'entrambi' e 'nostro' in grassetto almeno poi non dici che ti accuso) e' piuttosto sterile quindi se vogliamo continuare forse e' il caso di non farlo in questa 'discussione'

[Haruka]

In ogni caso siamo entrambi fuori tema e il nostro battibecco (ho messo 'entrambi' e 'nostro' in grassetto almeno poi non dici che ti accuso) e' piuttosto sterile quindi se vogliamo continuare forse e' il caso di non farlo in questa 'discussione'

Grazie

Torno or ora poco prima di uscirmene a cena per dire che non sono sparita: apprezzo che si sia aggiunta altra gente all'allegra discussione
Cercherò quanto prima di leggere e, nel caso, rispondere.
Inutile dire che siccome ho già abbondantemente investito gran parte della mia mattinata, risponderò a cose che penso siano nuove: se i messaggi in questione ripropongono le solite 3-4 argomentazioni ("sbannate tizio e caia", "oddio che orrore il forum di OPs e come viene regolamentato!!", "Il regolamento è per i debbbbbbboli! Libertààààà!") riassumo una volta per tutte la posizione attuale:

i ban a complicata e Char_Lie sono a mio avviso corretti e motivati. Non è intenzione di Haruka e dello staff che sta rappresentando di sbannare nessuno dei due Non è attualmente arrivato nessun PM in merito al discorso dei ban, come richiesto all'inizio del thread, ma solo una specie di raduno pubblico con cartelloni virtuali.. un po' come nei film americani quando qualcuno prende a cuore la pena di morte di qualche detenuto Non è mia intenzione continuare a parlare del discorso ban e per l'ultima volta invito le persone a contattarmi in privato se hanno rimostranze OPPURE a parlare con Fiamma che deciderà il da farsi.

E' stato chiesto di usare il thread per parlare delle critiche al forum: non per i fatti di 2-3 persone che si stanno coalizzando per difendere due persone che non hanno rispettato le regole.
Se continua così il thread perde la sua utilità e verrà CHIUSO.

Poi se volete andare in giro a dire che siamo un forum di prepotenti e brutti e cattivi fate pure: non siete i primi, non sarete gli ultimi

Ora scusate ma mi aspetta una serata di sushi :p

[Tenaciaa]

Ma quanto scrivete?!


Comunque, se posso dire la mia nonostante mi colleghi poco, dico che il ban di complicata ci sta tutto

Su Char Lie non mi pronuncio dato che non l'ho incrociato/a.


Ciao gente e forza Italia!

[Grace]

posso fare una proposta?
si potrebbe mandare via mail a tutti gli iscritti un breve questionario da compilare sulla questione "regolamento" in cui si potrebbero fare alcune domande a risposta multipla per verificare quanti utenti sono scontenti e di che cosa, sarebbe forse più rapido e più piacevole da compilare rispetto che leggere pagine e pagine di un thread

[Keblish]

posso fare una proposta?
si potrebbe mandare via mail a tutti gli iscritti un breve questionario da compilare sulla questione "regolamento" in cui si potrebbero fare alcune domande a risposta multipla per verificare quanti utenti sono scontenti e di che cosa, sarebbe forse più rapido e più piacevole da compilare rispetto che leggere pagine e pagine di un thread

Sì, sarebbe fica come cosa.. Però cmq sarebbe una cosa diversa, nel thread ci sono le argomentazioni, nel questionario no..

[Grace]

Sì, sarebbe fica come cosa.. Però cmq sarebbe una cosa diversa, nel thread ci sono le argomentazioni, nel questionario no..

magari si potrebbe anche dare la possibilità di scrivere liberamente, se si vuole... solo che così sarebbe molto più lungo da analizzare

[MEMOLEMEMOLE]

Se la tal regola non ci fosse, cosa potrebbe accadere di così tragico? Se i moderatori hanno ragione nel fare quel che hanno fatto, e il tizio oggetto della loro azione si mette a contestare pubblicamente, allora emergerà tranquillamente la ragione dei moderatori e il torto dell'utente incriminato.. Ma se l'utente ha invece delle ragioni forti, e quindi ha subìto un'ingiustizia, grazie a questa regola egli non avrà mai la possibilità di farle valere queste ragioni..

Questa è roba seria..

Questa è roba semplice..

Cmq, rimane valido quello che ho detto nel mio precedente post..

sono perfettamente d'accordo...se non fosse che ..a volte, gli utenti bannati NON hannoa lcuna volgia di discutere..ma solo di polemizzare...di fare critiche e fare ciò per cui sono stati bannati.....

[MEMOLEMEMOLE]

posso fare una proposta?
si potrebbe mandare via mail a tutti gli iscritti un breve questionario da compilare sulla questione "regolamento" in cui si potrebbero fare alcune domande a risposta multipla per verificare quanti utenti sono scontenti e di che cosa, sarebbe forse più rapido e più piacevole da compilare rispetto che leggere pagine e pagine di un thread

mi sembra un ottima idea....un questionario di qualità! direi di sentire prima Haruka...e decidere in tal senso....ci starebbero bene sia domande chiuse sia un aparte dove si può liberamente scrivere ciòc he si vuole!

[Haruka]

Anche a me l'idea del questionario piace. Ovviamente non con l'obiettivo di dare addosso al regolamento ma per capire meglio la percezione del forum da parte degli utenti.
Inutile dire che però una cosa del genere ha un costo (di denaro e di tempo.. spero non pensiate che mi metterei IO a somministrare e analizzare questionari a ottomila utenti considerando solo quelli attivi ..) e quindi è qualcosa di cui parlerò alla prossima riunione con lo staff di OPs e vedremo il da farsi.
Un punto della situazione è qualcosa che fa sempre bene
Grazie per lo spunto.

[Keblish]