Referendum 12-13 giugno: posizioni a confronto

[BAGIULO]

Ma il bello è che delle donne che soffrono di questo problema nessuno ne parla, anzi vengono dipinte come delle assassine,
ma ci rendiamo conto???
Ma facciamo una legge seria come ho spiegato sopra,
tuteliamo la donna E l'embrione,
non SOLO L'EMBRIONE!

[ateo]

Originariamente postato da Ember
Vabbè, dico la mia. Secondo me al referendum ci sono 3 possibilità di voto: andare a votare si, andare a votare no (se non si è d'accordo ma si vuole comunque dare una possibilità al si, se rappresenta la scelta della maggioranza) e non andare a votare, che significherebbe votare no senza se e senza ma, perchè si hanno certi principi. Nessuna delle tre scelte è sbagliata, io credo. O meglio, io non reputo giusto l'astensionismo, ma se uno la pensa così, nessuno lo costringe ad andare a votare... un referendum funziona così

Poi anche lasciare la scheda bianca o annullare la scheda...
Se si è indecisi si può ricorrere a queste due possibilità, in modo da permettere il raggiungimento del quorum.
C'è un sacco di gente che intende esprimersi...

[ezechiele]

Originariamente postato da saraflorence
secondo me l'embrione non è vita, non si uccide nessuno perchè vita c'è quando comincia a battere un cuore. Infatti se ci fate caso quando uno muore è l'ultima cosa che si spenge il cuore.... Il cuore è fattore fisico di vita. Non gli fai niente all'embrione. Chi crede che l'embrione è vita allora crede anche che il tuorlo dell'uovo se lo mangi uccidi quello che sarebbe diventato un pulcino e poi una gallina no??

Senza nulla togliere all'uovo ma paragonarlo ad un'essere umano pare un pò eccessivo.
Quanto poi al fatto del cuore per determinare lo stato di esistenza in vita non è biologicamente corretto

[BAGIULO]

Ripropongo la mia domanda:

Non stò chiedendo tu come la pensi sulla legge sull'aborto, tu magari sei una persona coerente e la elimineresti ma la mia domanda era:
secondo te qualcuno avrebbe il coraggio di rimettere in discussione la legge sull'aborto?
Secondo te cosa succederebbe se la legge sull'aborto fosse rimessa in discussione?
La gente accetterebbe il divieto all'amniocentesi, all'aborto terapeutico e all'all'aborto in generale?

[ghiretto]

Originariamente postato da ezechiele

Quanto poi al fatto del cuore per determinare lo stato di esistenza in vita non è biologicamente corretto

E' l'attività cerebrale, allo stato dell'arte, ciò che segna medicalmente il confine tra vita e non vita (morte) da cui, sempre per la scienza, se un elettroencefalogramma piatto si prolunga oltre 24 ore (se non rammento male) la persona viene dichiarata morta anche se altre funzioni vitali sopravvivono. Per cui un embrione (non un feto) non ha alcuna attività cerebrale poichè ancora privo di apparato neurologico.

[ezechiele]

Non credo che ci sia un clima culturale che possa favorire una simile battaglia e se passa questo referendum sarà ancora più difficile

[BAGIULO]

OH BENISSIMO ERA PROPRIO QUI CHE VOLEVO ARRIVARE!

Allora rimarrà per sempre una legge che fa comodo a tutti
(che la maggior parte delle persone ha voluto e vuole) che mette prima i diritti della donna rispetto a quelli del concepito nei casi in cui ci sia la scelta di ricorrere all'aborto terapeutico o nei casi in cui una gravidanza è indesiderata mentre dall'altra parte c'è una legge che mette prima il diritto dell'embrione rispetto al diritto della donna di SCEGLIERE di provare a superare i propri problemi e avere un figlio da amare!?

[ezechiele]

Fino a quando i diritti di uno implicano la fine dei diritti di un altro temo di si

[BAGIULO]

In qualsiasi cosa in cui si discute i diritti si scontrano , la legge è nata per questo per TUTELARE I DIRITTI DI TUTTI non solo di chi fa comodo!
Per questo ribadisco che bisogna andare a votare SI per dare un segnale forte affinchè la legge venga ridiscussa e corretta.
Io non sono qua a battermi affinchè tutto sia lecito, sono qui a battermi per avere una legge che TUTELI ANCHE ME, insieme all'embrione, come ho già detto più volte dev'essere posto un limite serio, ci vuole tutela dell'embrione E della donna non O l'uno O l'altro

[marina555]

Originariamente postato da LUTHIEN
Questo lo dici tu, se credi che l'embrione non sia vita...





La tua provocazione è inutile e insensata, io porto esempi, se preferisci non crederci fai pure. E' dura lo so ammettere che c'è gente pronta a sacrificare la sua vita per un'altra, seppur così piccola e insignificante!

si per me l'embrione appena formato non è vita,
è potenzialmente vita come è potenzialmente qualsiasi altra cosa venga indirizzato ad essere

e comunque il punto è che con questa legge viene privata la singola persona di compiere una scelta che è e deve essere solo sua
se passa il si nessuno obbliga nessuno a far qualcosa contro la sua volontà
mentre con il no volete obbligare la donna a fare ciò che altri hanno deciso, guarda caso quasi tutti maschi!!!
ma che coincidenza

io credo nella LIBERTA' e secondo me questa legge toglie la libertà
ed è anche anche anticostituzionale per non parlare dei controsensi, non puoi fare il controllo pre impianto ma puoi abortire dopo che è un feto ti pare normale?
o il tiro è poi vietare anche l'aborto in ogno caso?

[BAGIULO]

Comunque al di la del fatto di credere se l'embrione sia o non sia ancora vita, quello che è certo che un feto di 2 mesi vita lo è eccome eppure si può ricorrere all'amniocentesi, all'aborto terapeutico e soprattutto all'aborto per gravidanza indesiderata!
NO, non si può chiudere gli occhi e fregarsene, solo chi è egoista lo fa, solo chi è egoista può sostenere che le 2 leggi non sono in contrasto, solo chi è egoista può addirittura arrivare a dire davanti a milioni di telespettatori (porta a porta ieri sera) che entrambe le leggi tutelano la vita!
Io accetto di discutere qualsiasi opinione quindi rispetto anche chi vota no ma pretendo che chi vota no ammetta che le 2 leggi sono in contrasto

[LUTHIEN]

Originariamente postato da marina555
secondo me questa legge è anche anche anticostituzionale per non parlare dei controsensi, non puoi fare il controllo pre impianto ma puoi abortire dopo che è un feto ti pare normale?o il tiro è poi vietare anche l'aborto in ogno caso?

Si può affermare che la legge 40 è incostituzionale solo se si ammette che il concepito è una “cosa” e non un essere umano .
Ma Corte Costituzionale ha sempre sostenuto il contrario. Come quando ha affermato che non si può eliminare la tutela del diritto
alla vita del concepito. Già nel 1975 affermava l’esigenza costituzionale di proteggere il concepito in base all’art. 2 della Costituzione che “riconosce e garantisce i diritti inviolabili
dell’ uomo ” . Quella dell'incostituzionalità della legge è una delle tante menzogne tirate in ballo per convinvìcere la gente, ma non ha nessuna concretezza e sostanza.
Per quanto riguarda i controsensi, inoltre, non è assolutamente vero che se non vincono i si, la legge non verrà rivista per niente: sicuramente verranno ricontrollati i punti più ambigui.
Per quanto riguarda vietare l'aborto io non ho idea di cosa vogliano fare e neanche mi sono documentata a sufficienza su quella legge, pe quanto mi riserverò di farlo.

[BAGIULO]

UNA MENZOGNA???????
Una donna può o no ricorrere all'amniocentesi???????
Una donna può SCEGLIERE di abortire per motivi terapeutici???????
Una donna può o no se per sbaglio ha avuto una gravidanza abortire??????
LA LEGGE ITALIANA PERMETTE TUTTO QUESTO O PENSI DI VIVERE IN UN'ALTRO POSTO??????
Allora è vero o no che nella legge sull'aborto viene prima il diritto della donna di decidere del proprio corpo e della propria vita rispetto al concepito che in quel momento è un bambino non un embrione??????
NON E' IN CONTRASTO????????????
Perchè non si vogliono congelare gli embrioni????????
Non è forse per evitare embrioni sovrannumerari????????

[LUTHIEN]

Bene, visto che sei tanto convinta che questa legge non nasconda menzogne e interessi economici, leggiti questo fascicolo che allego. Buona lettura...

Se non lo dvesse aprire vai qui

[BAGIULO]

Senza rigirare attorno alle domande senza rispondere dimmi se non sono in contrasto le 2 leggi!!!!! IO PRETENDO IL CORAGGIO DI AMMETTERE QUESTO!
Senza leggere solo le cose di cui sei già convinta prova ad allargare gli orrizzonti!
Io sono convinta di quello che purtroppo vivo in prima persona non per sentito dire, capisci la differenza????????
Io al primo ciclo di Fivet ho fatto per 3 settimane punture di ormoni, io mi sono sottoposta ad anestesia totale per prelevare gli ovociti... e poi? di 3 ovociti non se n'è fecondato nemmeno 1??????? ma non sono io un caso purtroppo perchè 3 ovociti sono troppo pochi e sono tornata a casa senza fare niente! poi sono tornata a fare lo stesso percorso 5 mesi dopo si sono fecondati ma purtroppo è andata ancora male e ora devo aspettare ancora 5 mesi e rifare tutto da capo!
E se invece fosse permesso di fecondare 6 ovociti??????
Ci sarebbe la tranquillità di fare il transfer e nella migliore delle ipotesi congelando 3 max 4 embrioni di riuscire a rifarlo senza rischiare la propria salute continuamente e sarebbe un compromesso per proteggere la donna ed evitare embrioni sovrannumerari
INSOMMA CI VUOLE UNA LEGGE MA UNA LEGGE SERIA