Muore il convivente, il parroco si rifiuta di celebrare la messa

[stillmad]

Originariamente postato da Angelus
questo no, ho solo cercato di riassumere il contenuto [cercando di creare un'attrattiva, certo come fanno le pubblicità dei telefonini, che non pagherai fino al 3029, ma poi leggi l'asterisco e... ], io non ho fatto nessun commento, volevo solo sapere cosa ne pensavate.

mi scuso...sicuramente è stata un autoattribuzione...insomma..l'ho voluto io vedere polemico.....sorry

[Angelus]

Originariamente postato da stillmad
mi scuso...sicuramente è stata un autoattribuzione...insomma..l'ho voluto io vedere polemico.....sorry

ma tranquillo

[ghiretto]

[stillmad]

Originariamente postato da Angelus





ma tranquillo

tranquillA...sono una lady.......ciao!!!

[Ember]

Originariamente postato da Angelus
Posso fare una domanda un po' cretina?
Giuro [a questo punto sembra meglio premettere ] che non è polemica, ma proprio la domanda di un ignorante
A questo punto non si dovrebbe neanche accettare di far sposare una ragazza che è incinta prima del matrimonio...se va all'altare con 6 mesi di panza, pure quello è peccato pubblico...o no?

Mi sa di no perchè se fai sesso con l'uomo che poi sposerai va bene almeno credo...

[Haruka]

Originariamente postato da Angelus
Posso fare una domanda un po' cretina?
Giuro [a questo punto sembra meglio premettere ] che non è polemica, ma proprio la domanda di un ignorante
A questo punto non si dovrebbe neanche accettare di far sposare una ragazza che è incinta prima del matrimonio...se va all'altare con 6 mesi di panza, pure quello è peccato pubblico...o no?

Dipende.
Se lo fanno Totti e Ilary è molto trendy



cmq nn fa una piega. Io penso che ci voglia coerenza: se nn sei uno che mette piede in Chiesa ti devi scordare cose tipo il matrimonio in Chiesa. Per il funerale però sono perplessa: ma ci sono riti funebri che non sia celebrati da sacerdoti? per il matrimonio l'alternativa c'è...

[samy]

io epnso che se una persona si dichiara atea per tutta la vita epoi pretende di fare il funarale religioso,non glielo si debba fare....bisgona pervedere se questa persona aveva fatto religiosamente anche gli altri sacramentiquesto caso anche il funarale è un suo diritto e nessuno può toglierlo anche se i chienon c'è mai andato.
D'altra parte se per la chiesa ci sono delle regole le deve far rispettare,personalmente non trovo giusto che un divorziato possa fare da padrino,ad esempio,in un battesimo o non possafar comunione,ma se la regola è questa che si deve fare?

[stillmad]

Originariamente postato da Haruka
Dipende.
Se lo fanno Totti e Ilary è molto trendy



cmq nn fa una piega. Io penso che ci voglia coerenza: se nn sei uno che mette piede in Chiesa ti devi scordare cose tipo il matrimonio in Chiesa. Per il funerale però sono perplessa: ma ci sono riti funebri che non sia celebrati da sacerdoti? per il matrimonio l'alternativa c'è...

già verissimo!!lo fanno loro due......ma sapeste quante storie di ragazze incinte-all altare che si sono dovute sorbire super prediche..anche non troppo cortesi da parte dei preti....
i riti funebri sono celebrati solo dai sacerdoti...alcuni sono elastici..alcuni sono pià rigidi nell'applicare le regole
il mio già precdentemente nominato prete...svergognò durante la messa una signora che durante la confessione aveva detto di aspettare nu figlio da uno (quando era divorziata)...................come avrete capito il prete delle mia parrocchia,,appartine alla seconda categoria..........

[alberag]

Originariamente postato da stillmad
già verissimo!!lo fanno loro due......ma sapeste quante storie di ragazze incinte-all altare che si sono dovute sorbire super prediche..anche non troppo cortesi da parte dei preti....
i riti funebri sono celebrati solo dai sacerdoti...alcuni sono elastici..alcuni sono pià rigidi nell'applicare le regole
il mio già precdentemente nominato prete...svergognò durante la messa una signora che durante la confessione aveva detto di aspettare nu figlio da uno (quando era divorziata)...................come avrete capito il prete delle mia parrocchia,,appartine alla seconda categoria..........

alla faccia del "segreto professionale" e del fatto che quel che ti dici in confessione è un discorso fra te ed il signore "mediato" da un suo ministro....

[stillmad]

infatti.....vedi qui è il punto...un uomo..può fare le veci del divino??'
lo dico così per aprire un altra via di discussione....

[willy61]

Originariamente postato da stillmad
infatti.....vedi qui è il punto...un uomo..può fare le veci del divino??'
lo dico così per aprire un altra via di discussione....

Poni una domanda alla quale penso sia impossibile dare risposte.
Ma, per amor di discussione, ti dico il mio parere.
Non penso che un uomo possa fare le veci del divino. In quanto non penso esistano divinità.
Mi stupisce una cosa, piuttosto. Che dia fastidio questo rifiuto. Che possa dar fastidio ad un credente, lo capirei; quello/a crede che esista un Dio e vorrebbe che il suo funerale venisse organizzato in un certo modo. E lo capisco. La fede (per chi ce l'ha) non è un aspetto marginale dell'esistenza.
Che possa dar fastidio a tutti gli altri, però, non lo capisco proprio. Sarebbe come se mi dicessero che, quando sarò morto, nessuno mi porterà i fiori. Credo che, quando sarò morto, la cosa non mi importerà un fico secco. Per conto mio possono anche mettermi su un trespolo e far sì che serva da pasto per gli uccelli, se preferiscono.
Ma mi preoccupano alcune delle posizioni espresse nel thread. Perché mi fanno intravedere quanto sia difficile un laicismo sano in questo paese. Che vuol dire, secondo me, rispettare le posizioni delle persone che credono in un dio, ma anche essere coscienti che della vita nostra decidiamo noi e siamo responsabili noi. Che cos'è tutta questa preoccupazione del giudizio dato da una chiesa in cui si dichiara apertamente di non credere se non la dimostrazione che si è ancora molto legati ad una visione del mondo non laica ma religiosa?
Possibile sia così difficile, per noi non credenti, dire semplicemente di fronte ad avvenimenti del genere: "È una non-notizia. Sono questioni che possono interessare chi ha una fede, ma non noi"? Possibile che pensiamo di essere "liberi pensatori" e poi invece siamo alquanto succubi delle fedi religiose?
Non è che più che laici, o agnostici, siamo anticlericali (che è una cosa differente, un po' come fare una cosa perché sei convinto valga la pena o farla solo perché un altro ti ha detto di non farla)?

Aspetto idee.

Buona vita

Guglielmo

[alberag]

Originariamente postato da stillmad
infatti.....vedi qui è il punto...un uomo..può fare le veci del divino??'
lo dico così per aprire un altra via di discussione....

Non è solo una questione di fede, ma anche di "mandato Sociale", indipendentemente dal fatto che una persona creda o meno: se avesse parlato di te? Di una cosa che, al di là della confessione come atto religioso e di fede, è anche una confidenza molto personale ed intima.

Willy, per me distinguere fra laicismo ed anticlericalismo è piuttosto semplice: non mi definirei veramente laico, ma nelle posizioni della chiesa - intesa come istituzione e non come popolo di fedeli - trovo più contraddizioni che altro. Questa cosa la dico perchè con i preti ci ho avuto lungamente a che fare.

[LUTHIEN]

Leggo ora la notizia e credo di non poter difendere la posizione del sacerdote: è chiaro che la chiesa non deve giustificare il divorzio e la successiva convivenza, ma non mi sembra giusto non celebrare l'eucaristia, perchè essa è un diritto anche del peggior peccatore della terra al momento in cui passa ad altra vita. Un frate che conosco dà tranquillamente la comunione ad una donna che sa benissimo essere divorziata e convivente con un altra persona, certo con questo non la giustifica forse. Inoltre non scordiamo che comunque la chiesa dà il suo assenso al divorzio nel caso di gravi motivi, tipo genitore alcolizzato, tossicodipendente, che fa violenza in famiglia e via dicendo. Forse bisogna distinguere da caso a caso. Comunque sono dell'idea che un funerale degno non possa essere negato.

[Angelus_Laguna]

Bisogna vedere qual'era lo spirito del regolamento, se mi passate il termine e permetto che sono credente.
In ogni caso possiamo imparare a memoria tutta la bibbia, testi apocrifi compresi, ma se non viviamo PERSONALMENTE un cammino spirituale non ci serve a niente.
Non ricordo se lo disse PIetro o Paolo ma faceva più o meno cosi," Posso dare ogni mio bene ai poveri e dare alle fiamme il mio corpo in sacrificio....ma se non avessi amato...."
è come e quanto mettiamo di nostro non di impartito da terzi che fa la differenza nella nostra vita.
Quel prete ha commesso un atto illeccito, non solo contro un "regolamento" ma contro quello che in teoria dovrebbe essere anche il suo stesso credo. Ed è inconcepibile.

[Raoul]

semplicemente che siate religiosi,che vi presentiate come tali ed in realta' fate molto peggio o che non lo siate o che siate dalla fazione opposta:siate fedeli al vostro credo...parroci e rappresentanti vari sono solo ripeto:rappresentanti.uomini con i loro limiti che commettono errori in buona o in cattiva fede.un prete che sbaglia non e' la chiesa e la chiesa che sbaglia non e' dio.partendo da questo principio io parlerei dell'uomo e non della religione in se'.