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  1. #61
    ci riescono in pochi (e di solito hanno comunque differenze importanti a livello di composizione corporea, con conservazione di buona parte del grasso corporeo: a meno che non stiamo parlando di obesità secondaria): per quello che riguarda la chirurgia bariatrica niente da dire, anche se non è per tutti e ha comunque - allo stato attuale delle cose - un sacco di aspetti negativi.
    [“Tutte le lettere sono d'amore”]>>Yellow Letters

  2. #62
    Postatore Epico L'avatar di belanda
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    Secondo me se vuoi dimagrire(che tu sia obeso..in sovrappeso..ect),devi fare una dieta equilibrata e sport..non c'è niente da fare.O meglio seguire un regime alimentare corretto dove vieni indirizzato ad un uso corretto degli alimenti.
    Non sono molto d'accordo alle operazioni chirurgiche per dimagrire..io ho un'amica di 22 anni che quasi 2 anni fa(quindi a 20ANNI )s'è operata allo stomaco..é dimagrita circa 25 kg..ma ora non può mangiare più niente..dopo un tot di cibo si sente male.Bhe..secondo me,non é più vivere in maniera sana e normale!
    Riguardante il fatto che le anoressiche/bulimiche non possono seguire una dieta..sono d'accordo.Ho amiche che hanno avuto entrambi i disturbi e grazie ad un regime alimentare hanno capito come va affrontato il rapporto col cibo.
    E presi coscienza che la forza invincibile che ha spinto il mondo, non sono gli amori felici bensì quelli contrastati.
    (Gabriel García Márquez)

  3. #63
    alberag
    Ospite non registrato
    Io penso, e le linee guida per il trattamento dell'obesità dicono questo, che la chirurgia bariatrica sia l'ultima soluzione. Belanda, tu dici che non è più vita in quanto non può mangiare delle cose e si sente male....ma è vita!! Le complicazioni dell'obesità causano polipatologie, a carico dei sistemi endocrino, osteoarticolare, respiratorio e cardiovascolare. Inoltre una persona obesa vive in media 6-7 anni in meno; se nel contempo fuma gli anni diventano circa 15....non sono pochi....
    Come al solito la discussione è andata OT.....già che ci siamo, guardate cosa dice l'OMS in merito.

  4. #64
    Postatore Epico L'avatar di belanda
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    Originariamente postato da alberag
    Io penso, e le linee guida per il trattamento dell'obesità dicono questo, che la chirurgia bariatrica sia l'ultima soluzione. Belanda, tu dici che non è più vita in quanto non può mangiare delle cose e si sente male....ma è vita!! Le complicazioni dell'obesità causano polipatologie, a carico dei sistemi endocrino, osteoarticolare, respiratorio e cardiovascolare. Inoltre una persona obesa vive in media 6-7 anni in meno; se nel contempo fuma gli anni diventano circa 15....non sono pochi....
    Come al solito la discussione è andata OT.....già che ci siamo, guardate cosa dice l'OMS in merito.
    Secondo me é meglio campare 5 anni in meno..che non sapere se camperai fino alla settimana prossima(caso delle anoressiche!)
    E presi coscienza che la forza invincibile che ha spinto il mondo, non sono gli amori felici bensì quelli contrastati.
    (Gabriel García Márquez)

  5. #65
    L'avatar di Haruka
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    Ossignore

    Perchè invece vivere col cuore che ti può schiattare da un momento all'altro dà più tranquillità?
    Bella la certezza che hai *solo* 5 anni in meno da campare: peccato che non si sappia in base a quale anno si debba cominciare a fare il conto.
    Magari io campo fino a 30 anni chè poi mi prende un ictus (causa embolo di grasso random) ... vuol dire che davanti a me c'ho ancora un anno di vita
    Oh si.
    Decisamente meglio

    Obesità vs Anoressia: 1-0
    andiamone fieri!

    Ma lol

  6. #66
    Picciurina L'avatar di peperina
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    Originariamente postato da alberag
    Io penso, e le linee guida per il trattamento dell'obesità dicono questo, che la chirurgia bariatrica sia l'ultima soluzione. Belanda, tu dici che non è più vita in quanto non può mangiare delle cose e si sente male....ma è vita!! Le complicazioni dell'obesità causano polipatologie, a carico dei sistemi endocrino, osteoarticolare, respiratorio e cardiovascolare. Inoltre una persona obesa vive in media 6-7 anni in meno; se nel contempo fuma gli anni diventano circa 15....non sono pochi....
    Come al solito la discussione è andata OT.....già che ci siamo, guardate cosa dice l'OMS in merito.
    Qual è la cosa più difficile a questo mondo?
    Vivere!
    Molta gente esiste, ecco tutto.
    (Oscar Wilde)

  7. #67
    L'avatar di Haruka
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    Originariamente postato da belanda
    Secondo me se vuoi dimagrire(che tu sia obeso..in sovrappeso..ect),devi fare una dieta equilibrata e sport..non c'è niente da fare.O meglio seguire un regime alimentare corretto dove vieni indirizzato ad un uso corretto degli alimenti.
    e sarei pure d'accordo se non ci fossero le implicazioni di cui sopra...
    Io penso che chi arriva a soffrire di questi disturbi soffra di una percezione di sè diversa.. non puoi andare da uno che soffre di una cosa così *profonda* e dirgli "uè. Guarda che basta una dieta equilibrata e sport!".. cioè fossi io mi scatterebbe subito la violenza

    Ma possibile che il mondo si possa vedere solo attraverso i propri occhi?
    Immedesimazione = 0.

  8. #68
    Postatore Epico L'avatar di belanda
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    Non s'è capito quello che volevo dire..
    Cmq,effettivamente stiamo andando fuori dall'oggetto del thread.
    E presi coscienza che la forza invincibile che ha spinto il mondo, non sono gli amori felici bensì quelli contrastati.
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  9. #69
    L'avatar di Haruka
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    lol.

  10. #70
    alberag
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    Originariamente postato da Haruka
    e sarei pure d'accordo se non ci fossero le implicazioni di cui sopra...
    Io penso che chi arriva a soffrire di questi disturbi soffra di una percezione di sè diversa.. non puoi andare da uno che soffre di una cosa così *profonda* e dirgli "uè. Guarda che basta una dieta equilibrata e sport!".. cioè fossi io mi scatterebbe subito la violenza

    Ma possibile che il mondo si possa vedere solo attraverso i propri occhi?
    Immedesimazione = 0.
    Io ce l'ho avuta la mia esperienza con gli obesi, sia personale sia clinica. In tutti i DCA così come nell'obesità sono presenti disregolazioni sia delle funzioni propriocettive che percettive. In utlima analisi è vero che per dimagrire basta una dieta più equilibrata (con ciò si intende una dieta di almeno 1.800 calorie, ma nei casi più gravi anche oltre le 2.000) e un aumento del metabolismo...solo che non è assolutamente facile da perseguire. La gente non mangia solo quando ha fame, ma anche quando è incazzata/triste o annoiata...il difficile, per la mia esperienza, è tenere a bada questi sentimenti o, meglio ancora, indirizzare la risposta in modo naturale: se ti incazzi grida, se sei triste piangi, ma non ingozzarti.

  11. #71
    L'avatar di Haruka
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    Bravo alberag la penso troppo come te e ti capisco benissimo

  12. #72
    Picciurina L'avatar di peperina
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    [ot]
    Alberag stimo moltissimo le tue parole... e ammiro la competenza con cui affronti questi argomenti così delicati...perchè permetti ad ognuno di arricchirsi un po'...ed è proprio questo che dovrebbe succedere in questa stanza...
    grazie
    [/ot]
    Comunque sia ritornando in tema io credo che i disturbi alimentari siano tra i più complessi disturbi psicologici e che non possono e non devono essere ridotti ad una mera "rieducazione alimentare"...
    Alla fine il cibo è solo il MEZZO non certo il problema...
    bisognerebbe scavare in profondità, perchè un'anoressica o un obeso o un bulimico non guariranno mai solo perchè sono ingrassati/dimagriti...il disturbo alimentare è qualcosa che sta nella testa e non nel corpo...
    Qual è la cosa più difficile a questo mondo?
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  13. #73
    Postatore Compulsivo L'avatar di stillmad
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    Originariamente postato da alberag
    . La gente non mangia solo quando ha fame, ma anche quando è incazzata/triste o annoiata...il difficile, per la mia esperienza, è tenere a bada questi sentimenti o, meglio ancora, indirizzare la risposta in modo naturale: se ti incazzi grida, se sei triste piangi, ma non ingozzarti.
    mi unisco anche io ai ringraziamenti..perchè avere in ops una persona che porta testimonianze reali,concerete e non solo ,come può fare la maggior parte di noi,citazioni di prof e/o libri, è veramente stimolante per me.
    detto ciò...il cibo ha un valore fortemente simbolico..
    non è più solo un mezzo per riempire lo stomaco e risponedere in maniera fisiologica allfeedback ipotalamo-ipofisario...fosse così semplice...con due punture e un paio de psicofarmaci beng si aggiusta tutto
    il cibo unisce,è momento di condivisione
    è un simbolo erotico-sessuale
    è un mezzo per scaricare l'ansia
    è un mezzo per autostimolarsi nelle fasi depressive
    è una forma di punzione...
    è un modo per riempire gli enormi spazi di solitudine
    chiaramente in base a dove sta la "falla"..il cibo può esser usato come un possibile "tappabuco"
    ad esempio circa il 38 % della popolazione handicappata è obesa..
    innanzitutto perchè il cibo viene "somministrato" in modo da tener buoni e calmi e zitti i soggetti( cosa che avviene anche nei bambini normodotati) e secondo poi perchè il cibo rappresenta in questo caso una modalità di risposta ai fallimenti che il soggeto esperisce quotidianamente.
    che cos' in fondo una patologia se non "una modalità di risposta sbagliata"?
    la nostra unità psico fisica cerca sempre il "miglior equlibrio possibile" e talvolta l'unico equilibrio possibile,l'unica risposta possibile,sia da il caso,sia patologica....

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