qual è la vera mamma?

[squirrel]

mi sembra ci sia una lotta interiore tra parti di te "cattive", minacciose ed oscure, rappresentate dalla strega, e parti di te "buone" ed indifese rappresentate da te bambina, la strega, comunque non riesce a farti del male e tu, in fondo, non sei così indifesa come in realtà ti senti... non trovi? questo sembra riflettere il rapporto ambivalente che hai con tua madre.
il sogno ti rimanda un messaggio positivo: non sei così piccola ed indifesa come pensi e riesci a tenere testa alla strega.
la "strozzatura" che senti dietro il collo potrebbe avere a che vedere con qualche peso che ti porti dietro e che, a volte, diventa più difficile da sostenere... soffri, per caso, di tensioni muscolari in quella zona?
non devi aver paura delle tue emozioni perchè provare rabbia nei confronti di una persona non è deprecabile lo sarebbe l'aggredirla veramente...! se provi rabbia ci sarà sicuramente un motivo... in genere la rabbia è una reazione alla frustrazione... ti senti frustrata in questo momento?

[lasombra]

Originariamente postato da sinonimo
scusa nn ho capito l'ultima frase ..cioè : sentendo sempre.....sbagliare.

mi interessa molto, nn so se ho capito....a chi è riferito questo peso e la paura?

Grazie, per il resto concordo mi ha spezzato al vita in più punti, ma forse nn l'ha fatto apposta, solo egoismo o ingenuità chissà..

ti spiego subito......
ho l'impressione che ogni volta in cui ti sei trovata ad un bivio....quindi a dover fare una scelta tu non abbia vissuto questo con serenità ...perchè avevi il peso del giudizio di tua madre.....paura di sbagliare e di sentirti giudicata male da lei...o perdere ancora la sua fiducia.....

[io mordo]

Ciao, scusa sinonimo se non mi sono fatto più sentire ma non ho il pc, scrivo dal cellulare. . . Squirrol, ho paura che sinonimo non sia affatto preoccupata dei sentimenti di rabbia (piacere paradossale) che prova, la rabbia è sempre un piacere e i sentimenti di colpa o simili che subentrano dopo vanno ascoltati invece, il sogno la sta avvertendo proprio di questo: stai attenta, ti piace evadere dalla frustrazione provocata da tua madre arrabbiandoti. . . Invece potresti parlare con tua madre per cercare di capire perché lei non vuole fidarsi di te. . . Forse ha pure delle motivazioni valide, oppure a lei piace molto arrabbiarsi, in ogni caso tu puoi decidere come reagire. . . Il piacere paradossale coincide con le parti psicotiche della nostra personalità, provare piacere al posto del dolore (rabbia) è una soluzione semplice ma, hainoi, il cervello non è in grado di gestire questo sentimento paradossale e così genera i sintomi (il primo è il sogno), sarebbe meglio quindi affrontare la frustrazione in altri modi, non con la rabbia. . . Sfidare tua madre addirittura svegliandoti equivale a prendersi per il culo da sola, no? Così fai più male a te stessa che ad altri. . .

[squirrel]

ciao io mordo io ho avuto questa impressione: che sinonimo sia spaventata dalla rabbia che prova nei confronti della madre e che non riesce ad accettare perchè, amandola anche tanto, le ingenera sensi di colpa... nella drammatizzazione che le suggerivo riesce ad affrontare la madre, le dice: tu non mi fai paura, ti uccido!
oddio cara sinonimo... non vorrei che, invece di chiarirti le idee, te le stiamo complicando... !

[sinonimo]

Lasombra, penso che tu abbia ragione, hai centrato il conflitto originario che pian piano ho risolto , ma credimi cn moltissima fatica e solo da pochissimi anni posso dire che mi sento differenziata da lei... grazie tua interpretazione, EMY

[sinonimo]

Ciao Squirrol , nn mi hai confusa le idee, tranquilla. Beh, penso che tu abbia ragione nel sostenere che ho paura della rabbia perchè ingenera sensi di colpa ma ha ragione anche io mordo.

Io mordo

è vero , la rabbia può essere un piacere, nel senso nn che stai bene cn te stesso nel provarla ma che sadicamente godi del fatto di sentirti tale perchè sai che questo porterà a ribellarti( in pratica: sono arrabbiata, bene, così ho più carica per reagire..) Questo piacere lo sento istintivamente, nn lo penso...semmai penso col tempo, subito dopo, o più in là, che provare rabbia nn è carino....perchè lei è la mamma e allora se ho pensato male di lei poi mi sento in colpa...Ecco che squirrol ha ragione qui. Per me avete ragione tutti e due.
Riguardo la reazione - fuga del risveglio hai ragione, io mordo, che spesso scappavo così anzichè affrontarla vis a vis. Però in ultimi sogni , poke volte, son riuscita a dire a pensare : nn mi fai paura. Ma spesso continuo a fuggire.

Infatti, proprio stanotte e ieri notte pure, forse perchè scrivo in questo forum, ho ripreso a sognare lei, dopo tantissimo tempo, mesi e mesi che nn la sognavo più.

vi chiedo di aiutarmi ancora a capire meglio raccontandove tali sogni.

[sinonimo]

Ieri notte e stanotte ho sognato ciò che sto per dirvi, e che spesso sognavo da piccola ma soprattutto dopo i 16 anni ( a quell'età ho subito un lutto significativo):

Ecco la scena nel sogno: io sono a letto, dormo, accanto me ad "elle" c'è il letto di mia sorella ( come nella realtà, fino ad oggi è così). Io dormo, poi mi sveglio di soprassalto, guardo la porta a vetri della mia stanza e intravedo una luce che penso essere quella del bagno perchè mia madre si è sicuramente alzata, oppure quella della sua stanza.Ecco, inizio ad avere paura, so che lei probabilmente entrerà in camera mia, pensando ke io e mia sorella stiamo dormendo per farci del male. così a letto guardo la maniglia, vedo che si abbassa
e lei entra....viene sempre da me, mai da mia sorella, si avvicina , cn occhi da pazza e so che vuole strozzarmi..così mi sveglio dal sogno per scappare, e mi sveglio....A VOLTE.

Queste notti è andata così, ma fino a qualche tempo fa io cercavo di svegliarmi e nn ci riuscivo.....Una lotta tremenda, mentre lei già mi stava strozzando: sentivo il dolore, i brividi nel collo, aprivo gli occhi, mi svegliavo ma poi ricadevo nel sonno e c'era sempre lei a strozzarmi ( che agonia!!!!!!!!) A volte i tentativi, con risveglio-sogno erano 2-3 e finalmente mi svegliavo pregando di nn riaddormentarmi più. A volte invece mi riaddormentavo e si ricominciava......

Poi delle varianti ricorrenti però: io nel sogno dopo che lei mi strozza e io cerco di svegliarmi in effetti mi sveglio ma nn mi trovo nella realtà!!!!! sto ancora sognando e me ne accorgo dopo sforzi intensi ( mi sveglio, mi guardo intorno, mia madre nn c'è più , guardo mia sorella e dico: meno male era un sogno...ma poi da piccoli indizi sento che in realtà nn mi sono svegliata.....per esempio chiamo mia sorella, la imploro di svegliarsi ma lei nn mi sente, allora capisco che sto ancora imprigionata nel sogno e lì inizia di nuovo la paura..)


Raramente mia sorella mi ha risposto, le dicevo: sai è venuta lei per ucciderci ma tu nn hai sentito nulla, ora se n'è andata comunque...e mia sorella: ah, sì? -e continua a dormire mentre io penso: ma guarda nn gliene frega niente!



che ne pensate? GRAZIE PER LE RISPOSTE CHE VORRETE DARMI, EMY.

[alea]

Originariamente postato da sinonimo

io cercavo di svegliarmi e nn ci riuscivo.....Una lotta tremenda,

A volte i tentativi, con risveglio-sogno erano 2-3 e finalmente mi svegliavo pregando di nn riaddormentarmi più. A volte invece mi riaddormentavo e si ricominciava......

io cerco di svegliarmi in effetti mi sveglio ma nn mi trovo nella realtà!!!!! sto ancora sognando e me ne accorgo dopo sforzi intensi ( mi sveglio, mi guardo intorno,

e dico: meno male era un sogno...ma poi da piccoli indizi sento che in realtà nn mi sono svegliata.....

allora capisco che sto ancora imprigionata nel sogno e lì inizia di nuovo la paura..)

Conosco perfettamente ed esattamente questa sensazione angosciante di sentirsi "intrappolati" ... diversi i contenuti dei sogni ma la coloritura emotiva era quella (non avrei saputo descriverla meglio)

Età dai 16/17 fino oltre i vent'anni
(dominati con il training autogeno, che mi ha insegnato a "svegliarmi" dagli incubi)
ti abbraccio
Pat

[sinonimo]

Grazie Pat per il tuo intervento! Il training autogeno è un bel consiglio....ci penso su, baci, Emy

[io mordo]

Ciao, non ci capiamo, sono molto frustrato perché non posso esprimermi con una bella tastiera da pc. . .
Dire a tua madre "non mi fai paura, ti uccido!" non è certo un'atteggiamento da valorizzare, ma non per questioni morali, perché è una forma di piacere paradossale. . . Che è SEMPRE piacevole (la rabbia, la sfida, è sempre piacevole di per sé) e SEMPRE istintivo.
I sentimenti di colpa come pure l'angoscia provocata nel sogno da tua madre che vuole strozzarti sono segnali di pericolo che la parte più sana della tua personalitá ti invia per farti desistere dall'utilizzare queste modalità trucide (sfidare tua madre, istintive).
Svegliarti è un'altra modalità trucida che ti permette di continuare a sfidare tua madre e allo stesso tempo, addirittura, di eludere i segnali di pericolo per poter continuare a fruire del piacere istintivo al posto di quello affettivo. . .
Capisci cosa ti dico?
Tu nel sogno crei una mamma assassina solo per il gusto di poterla sfidare (piacere paradossale, sentimento ingestibile dal cervello, parte psicotica, fa male), e poi scappi dalla parte di te che ti avvisa del pericolo di queste modalità, allora il tuo cervello per fortuna insiste e ti manda un'altro segnale di pericolo, non ti permette più di risvegliarti, cerca di spaventarti, trasforma il piacere paradossale in dolore. . . Vediamo di quanti incubi hai ancora bisogno per darti una calmata

[sinonimo]

ci penso su.....

[lasombra]

per il nuovo sogno.....mi dispiace perchè capisco l'angoscia del tuo risveglio e del tuo sonno....
non è che tu incolpi incosciamente ho indirettamente tua madre per il lutto che hai dovuto superare?
semplice domanda....

cmq sicuramente è collegato all'altro che fai spesso...e adesso che ne stai riparlando con noi è normale che ti si ripresenti quel sogno...
potrebbe essere anche indotto da te fare questo sogno....perchè magari vorresti ceracre di capire...in realtà magari non sogni ma ricordi i tuoi sogni mentre dormi....sperando che finiscano diversamente

[squirrel]

per alea:
non avrei mai pensato che il training autogeno potesse servire anche a questo! grazie per avermelo fatto conoscere! e dire che io l'ho sempre sottovalutato il training autogeno ed invece riscopro quanto sia importante.

[sinonimo]

io mordo...che interpretazione mordente...

beh, probabilmente hai ragione....ho capito.....è un circolo vizioso nel quale continuerò a stare finchè nn avrò fatto i conti col senso profondo di questi sogni...se è come dici tu..allora capisco perchè a volte mi sveglio, a volte no. Svegliarmi = sfidare mia madre.scappando da lei...NON SVEGLIARMI= RIMANERE NEL SOGNO PERCHè COL DOLORE DELLA PRIGIONE ONIRICA IO POSSA A LIVELLO COSCIENTE DARE ASCOLTO AI SEGNALI DEL CERVELLO...ovvero riflettere, trovare il piacere affettivo, riscoprirlo al posto del comodo piacere istintuale della sfida provocatoria che nn porto mai a termine fino in fondo( scappo, mi sveglio)

Interessante.....ho capito bene? grazie 1000! BACI

[sinonimo]

Lasombra....dunque questi sogni continui includerebbero una sorta di coazione a ripetere al fine di trovare un finale differente....Potrebbe essere...

E qui come collego ciò che dice IO MORDO? FORSE NEL SENSO CHE LA COAZIONE A RIPETERE CORRISPONDE AL PIACERE ISTINTIVO DELLA SFIDA E BASTA, FINE A Sè?

SE è COME DICI TU, FORSE NN VOGLIO SOLO SFIDARE , forse voglio trovare un finale diverso, una soluzione...già nel sogno..

Il lutto è sicuramente collegato....nn so in che modo ma sento che è così.
Baci, Emy