la mia, una omo o etero sessualità?

[Accadueo]

Ciao Asinov e ciao a tutti .
Asinov, penso che non sia un caso che tu abbia deciso di conversare in un forum di psicologia piuttosto che, ad esempio, in uno di ingegneria. Come è giusto che sia hai anche delle idee, delle conoscenze su 'chi' siano gli psicologi e come lavorano e in un certo senso, attraverso alcune risposte di certi utenti hai confermato queste idee. Tu scrivi:

Originariamente postato da asinov

Se non vengono dati questi spunti, queste interpretazioni, questi quadri in cui mettere in prospettiva le varie questioni che vengono postate da molte persone in cerca di spunti di riflessione sulla propria vita, allora il forum si impoverisce.. perde la fertilità che viene dal contributo di molte persone che dicono la loro dal loro punto di vista, che avanzano "la loro" interpretazione, la loro prospettiva.. ognuno poi prende un pò di qua e un pò di la, e ne avanza una nuova, e via così. E' questa la ricchezza dello scambio di opinioni.

Ebbene, bisogna considerare due situazioni. Nella prima, ci sei tu che ti arricchisci di conoscenza grazie agli svariati punti di vista, interpretazioni e spunti di riflessione; dall' altra, si viene a generare una situazione che 'impoverisce' la visione dello psicologo vista dallo psicologo e non solo. Lo psicologo oggi, non può permettersi con 10, 20 100 righe di parole scritte di azzardare con risposte, ipotesi, interpretazioni, consigli, ecc..

Lo scambio di opinioni può andare benissimo quando si parla di teorie, filosofia della conoscenza, meccanica quantistica, comunque di concetti astratti che possono riguardare la vita delle persone in generale. Nel momento in cui si parla di una persona, l' unica vera opinione deve essere data da questa persona e non da altri riferiti a questa. Il 'nostro' lavoro al massimo consiste nel 'conoscere' e per conoscenza si intende il fare delle domande, punto. Io come chiunque altro, non possiamo dirti chi sei; come qualcuno diceva: "il professionista della tua vita sei tu stesso" ed io aggiungo: " e lo psicologo è il professionista delle domande non delle risposte".
Chiudo con una domanda
se tu avessi avuto in mente l' idea che lo psicologo non dà risposte ma è uno che genera domande, avresti impostato questa 'discussione' con la richiesta che ti siano state rivolte delle domande piuttosto che risposte?

Domanda rivolta a chi ha risposto con opinioni, interpretazioni, ipotesi e punti di vista:
Se Asinov avesse aperto una 'discussione' su un suo dubbio con la richiesta di rivolgergli delle domande e non delle risposte, voi avreste continuato a dare opinioni, interpretazioni, ipotesi e punti di vista?

[giulietta3]

ciao a tutti,
volevo semplicemente dire ke se io ho azzardato"ipotesi"sulla condizione di Asinov,l ho fatto in buona fede al 100 x 100.

Inoltre volevo anke dire (xesempio a Carla)che io nelle mie risposte ho sempre scritto:"Non mi sono ancora laureata in psicologia,le mie sono ipotesi!".
Quindi carla xfavore,prima di attaccare,leggi meglio ciò che noi utenti scriviamo.

Inoltre non mi risulta ke gli psicologi o gli psichiatri non dicano la loro diagnosi al paziente.

Chiuderei qui questo discorso,anke xchè vedo che Asinov apprezza molto ke noi utenti esprimiamo le nostre opinioni e raccontiamo ciò che ci è successo in modo tale da poterlo aiutare a qualke livello,e sinceramente è questo il fine ke mi interessa.

ciao ciao.

[Johnny]

Originariamente postato da Accadueo
Domanda rivolta a chi ha risposto con opinioni, interpretazioni, ipotesi e punti di vista:
Se Asinov avesse aperto una 'discussione' su un suo dubbio con la richiesta di rivolgergli delle domande e non delle risposte, voi avreste continuato a dare opinioni, interpretazioni, ipotesi e punti di vista?

si infatti io ho risposto con una domanda, e non con pseudodiagnosi morelliane: avevo kiesto infatti se secondo voi il quadro descritto da Asimov aveva a ke fare con questo fantomtico masoch.morale di Freud.
L'obiettivo era principalmente riflettere e arricchire anche me con nuoive conoscenze. siamo qui per DIALOGARE, e non per giudicare.

(In quanto alla descriozione di Asimov ke ha fatto della sua famiglia non l'ho neanke letta)

[asinov]

Accadueo, per dinci! Figuriamoci se vi chiedo chi sono!

Probabilente sono stato impreciso nell'impostare la questione
(che comunque ha avuto gli interventi e lo sviluppo che speravo), perchè era sottointeso che la domanda che è messa a titolo della discussione fosse una domanda rivolta a me stesso, che comunicavo esternamente anche a voi, per far tesoro dei vostri punti di vista e cercare di approciare la questione da prospettive che non sono quelle da cui abitualmente, in solitdine, le approccio.

In realtà io non mi sono rivolto a voi come santoni della psiche, ma come a studenti di psicologia, ciò persone che studiano certi argomenti: ma soprttutto persone a cui certi argomenti interessano profondamente. Non ho scritto in un forum di ingenieria perchè lì parlano di ingranaggi, e se parlassi di questo argomento senz'altro non otterei altro che sbadigli.

Rasputin ha fatto chairamente una domanda, ha buttato lì un'idea, che ci ha dato modo di conoscere delle nuove cose.
Anche giulietta ha detto la sua, e ha fatto bene.
Tutti loro hanno parlato da persone mature, e io ho apprezzato molto.

Tutti loro hanno parlato da persone mature, e secondo me non è per questo che li criticate, ma per quest'alto motivo: hanno parlato presupponendo che dall'altra parte dello schemo ci fosse una persona matura e dotata di senso critico (cioè io), e ci hanno visto giusto.

Il problema di cui ti peroccupi, è che effettivamente, in un forum può scrivere anche uno psicolabile suggestionabile che poi si convince di essere osesso, masochista, e chi più ne ha più ne metta.
non è così, nel mio caso.
e comunque lo psicolabile potrebbe eprendere in biblioteca un sagio di psichiatria e fare sue tutte le diagnosi.
senza ripetere che chi ha avanzato ipotesi, posibilità, domande, lo ha fatto contestualizzando chiaramente il loro essere solo ciò che sono, e non diagnosi da lettino!

Il problema di cui vi preoccupate, secondo me, forse, è anche un altro, forse: la paura di vedervi sottrarre in una discussione da forum la forza esclusiva, aristocratica, elitaria, dei poteri magici che state acquisendo attraverso il percorso iniziatico svolto nelle nelle aule della facoltà di psicologia

se ne può parlare, magari in un altro 3d
ciao

[asinov]

Originariamente postato da rasputin

(In quanto alla descriozione di Asimov ke ha fatto della sua famiglia non l'ho neanke letta)

ho esagerato?
...lo temevo
comuqnue sia è una descrizione sbagliata

[Accadueo]

Originariamente postato da asinov
Il problema di cui ti peroccupi, è che effettivamente, in un forum può scrivere anche uno psicolabile suggestionabile che poi si convince di essere osesso, masochista, e chi più ne ha più ne metta.
non è così, nel mio caso.
e comunque lo psicolabile potrebbe eprendere in biblioteca un sagio di psichiatria e fare sue tutte le diagnosi.
senza ripetere che chi ha avanzato ipotesi, posibilità, domande, lo ha fatto contestualizzando chiaramente il loro essere solo ciò che sono, e non diagnosi da lettino!

Il problema di cui vi preoccupate, secondo me, forse, è anche un altro, forse: la paura di vedervi sottrarre in una discussione da forum la forza esclusiva, aristocratica, elitaria, dei poteri magici che state acquisendo attraverso il percorso iniziatico svolto nelle nelle aule della facoltà di psicologia

se ne può parlare, magari in un altro 3d
ciao

Asinov, che scriva uno psicolabile (che significa? )o un ingegnere stressato francamente non mi interessa. Io sono psicologo e intervengo in questa sede perchè voglio difendere la professione! Il mio intervento sopra non era riferito a te direttamente ma ai miei (futuri spero presto ) colleghi.
Giulietta scrivi:

io nelle mie risposte ho sempre scritto:"Non mi sono ancora laureata in psicologia,le mie sono ipotesi!".

nessuno ti ha detto che anche quando sarai dottoressa le tue rimarranno ipotesi?

Rasputin scrivi:

si infatti io ho risposto con una domanda, e non con pseudodiagnosi morelliane: avevo kiesto infatti se secondo voi il quadro descritto da Asimov aveva a ke fare con questo fantomtico masoch.morale di Freud.
L'obiettivo era principalmente riflettere e arricchire anche me con nuoive conoscenze. siamo qui per DIALOGARE, e non per giudicare.

(In quanto alla descriozione di Asimov ke ha fatto della sua famiglia non l'ho neanke letta)

E' questo il punto Rasputin. Da venti righe di racconto come fai ad ipotizzare che possa trattarsi di Masochismo morale? Le parole che utilizziamo hanno dei significati non indifferenti che hanno un peso e possono generare degli effetti.
Come mai non hai letto la descrizione di Asinov che ha fatto della sua famiglia?

Asinov, posso farti qualche domanda?
Studi psicologia? Conosci qualche psicologo? Come mai hai pensato che questo potesse essere un posto utile per poter parlare dei tuoi dubbi? Come hai saputo che esiste questo forum? Se nessuno rispondeva alla tua questione, sarebbe o avrebbe cambiato qualcosa? Cosa ti aspetti da questo "incontro" con altri utenti? Dove hai imparato ad utilizzare termini psicologici? Se qualcuno di noi ti facesse domande personali ed intime, risponderesti senza alcuna resistenza?

[Biz]

Accadueo ha centrato il punto, ed è per questo che al *regolamento* è stato aggiunto un punto:

Originally posted by "Regolamento"

15. Diagnosi e consulenza psicologica on line: i forum di OPsonline.it non prevedono attività di diagnosi e consulenza, né relazioni di supporto ed aiuto. Studenti di Psicologia e psicologi tutti, frequentanti i forum, sono quindi invitati a non lanciarsi in consulenze, diagnosi ed interpretazioni su casi/problematiche portate da altri partecipanti, come previsto dalle "Linee Guida sulle Prestazioni Internet" approvate dal Consiglio Nazionale Ordine Psicologi il 18.12.2003. Il partecipante che non rispetta questo punto verrà richiamato in privato ed informato. Se perseverà nel comportamento, si valuterà il ban dal forum.

[giulietta3]

ciao Accadueo,penso semplicemente ke le tue siano polemike fini a se stesse.
PRIMO PUNTO: volevo dirti ke a me manca solo la tesi xlaurearmi,e tutti ben sanno ke essa è solo una formalità(sono al vekkio ordinamento,sono 5 ANNI che studio psicologia).

Secondo punto:Continui a dire ke le nostre sono "diagnosi",contento tu.....
allora secondo te dopo ke Asinov aveva esposto il suo problema,io e tanti altri dovevamo semplicemente rispondere"Poverino! starai male allora"
SIAMO IN UN SITO DI PSICOLOGIA
e ribadisco xl'ennessima volta ke nè io nè Rasputin abbiamo fatto diagnosi in alcun modo.

Il punto è stato certamente essere empatici con lui e raccontare le nostre esperienze,a quanto pare non sai che ciò aiuta a sentirsi meglio.
LE MIE NON SONO DIAGNOSI!

Fra l'altro ho notato ke non ti importa proprio ke le opinioni mie e degli altri utenti abbiamo 1po'"risollevato l'animo" a Asinov....
No,non ti interessa proprio,piu chiaro di cosi si muore.

non ho più nulla da aggiungere su sto fatto delle diagnosi,,,,xme non lo sono.Evidentemente ognuno ha i suoi punti di vista.............
ciao ciao.

[Johnny]

Originariamente postato da Accadueo
Rasputin scrivi: E' questo il punto Rasputin. Da venti righe di racconto come fai ad ipotizzare che possa trattarsi di Masochismo morale? Le parole che utilizziamo hanno dei significati non indifferenti che hanno un peso e possono generare degli effetti.
Come mai non hai letto la descrizione di Asinov che ha fatto della sua famiglia?

rispondo:
- la descrizione della famiglia ke ha fatto asinov non l'ho letta xke è personale e quindi non mi interessa, e poi è uno sviluppo di tutti i messaggi postati dopo la sua domanda originaria del 3d, ke riguardava appunto la sua situazione con le donne, e io ho risposto solo a questa prima domanda di aperura del 3d, ponendo a sua volta una domanda rivolta a tutti, chiedendo se poteva esserci qualke collegamento con la descrizione fatta e il masochismo morale (insomma, non una diagnosi, ma un'osservazione!!!!).

- da 20 righe non si fanno ipotesa, ma neanke con 30, 40,50,100...come si può fare ipotesi via internet ?

-domanda: nessuno ha mai parlato di voler fare diagnosi, è stata un'interpretazione di qualcuno: xke vi ostinate tanto con questa fissa?

-e poi:se uno scrive qualcosa in un forum, gli altri sono liberi di rispondere, infatti io non ha mai AFFERMATO ke asinov presenta sregni di masoch.morale, ho solo CHIESTO a tutti se poteva esserci un collegamento.
Ma forse il l'equivoco nasce dal fatto ke successivamente Asinov dice di non esserne "affetto", avendo cercato in internet la descrizione, trattandola come una malattia e AUTOdiagnosticandosela ancor prima di cercarne la spiegazione.

punto, e ke la polemica finisca qui, scusate l'ot

[asinov]

Originariamente postato da rasputin
Ma forse il l'equivoco nasce dal fatto ke successivamente Asinov dice di non esserne "affetto", avendo cercato in internet la descrizione, trattandola come una malattia e AUTOdiagnosticandosela ancor prima di cercarne la spiegazione.

Sbagli, non mi sono autodiagnosticato niente.
E non sono una persona che parla di cose che non conosce.
Se prendo spunto da qualche teoria, è solo uno spunto, estrapolato dal contesto generale della teoria, che non conosco: sono perfettamente consapevole di ignorare il senso esatto che freud attribuiva. Io ho preso spunto, non so se è chiaro. Sputo per l'evocazione di altri miei pensieri.

Se lo deduci dal fatto che ho utilizzato "affetto", devi contestualizzare: carla mi ha scritto

Asinov, io non credo a dir il vero che tu sia affetto da masochismo morale o femmineo: leggere qualche riga su internet, relativemente ad un problema, non è sempre illuminante. Considera anche che la teoria di freud è abbastanza vecchia e che questa storia del masochismo femmineo io - davvero - non l'ho mai sentita.

e così, io ho risposto:

Nemmeno io credo di esserne affetto

Carla presupponeva una certa ingenuità da parte mia, ho cercato di rassicurarla.

[asinov]

Originariamente postato da Accadueo
Asinov, che scriva uno psicolabile (che significa? )

"agg. e s. m. e f. che, chi è soggetto a turbe psichiche; che, chi è psicologicamente instabile."

A cui, quindi, basta poco per perdere l'equilibrio. Ad esempio il sentire nominare il nome di una malattia.

Io sono psicologo e intervengo in questa sede perchè voglio difendere la professione!

Nessuno vuole attaccare la professione.
Nessuno, poi, ha chiesto niente a dei professionisti, ma a degli studenti.
Nessuno studente, si è mostrato presuntuoso. Tutti hanno dato, giustamente, contributi personali, e non "scientifici".
Tranquillizzati, sono stati incredibilmente in gamba, come "amici", non come psicologi!

Ma credo di capire il tuo punto di vista.
Apriamo una discussione sul tema, credo sia importante.

Asinov, posso farti qualche domanda?

sì

Studi psicologia?

No, scienze dell'educazione.

Conosci qualche psicologo?

sì, alcuni antipaticissimi, altri bravi.
conosco anche qualche psichiatra.

Come mai hai pensato che questo potesse essere un posto utile per poter parlare dei tuoi dubbi?

perchè è una community di studenti di psicologia.
quindi non una community di esperti di psicologia, che non cercavo, ma di studenti di psicologia.
Ne deduco che siano naturalmente interessati alle vicende della psiche, e abbiano anche qualche cognizione che io non ho.

Perciò ho scritto ciò che ho scritto sperando di trovare qualcuno a cui potesse interessare, e che magari avesse anche qualche conoscenza da far fruttare, qualche stimolo da darmi. E ripeto, visto che sono altruista, speravo che anche a voi potesse interessare.

Avrei potuto parlarne con amici studenti di economia, se fossero amici sensibili intelligenti e soprattutto amici. Ma non ne ho.
Rischiavo di parlare alla persona sbagliata, provocandole e provocandomi inbarazzi futuri.
Qui è garantito l'anonimato, sono più libero di esprimermi.

Come hai saputo che esiste questo forum?

l'ho conosco da molto tempo, non ricordo come l'ho conosciuto.
forse cercavo dei forum umanistici.
mi piacciono i forum, soprattutto umanistici.

Se nessuno rispondeva alla tua questione, sarebbe o avrebbe cambiato qualcosa?

Sì, ho avuto molti spunti assai interessanti, ho avuto modo di approfondire alcune questioni, di fare chiarezza in alcuni questioni, mi hanno dato dei consigli assai utili, hanno attirato la mia attenzione su cose che loro notavano e io no, alcune delle quali più oppure meno interessanti, ma tutte assai utili. Senza contare che mi hanno fatto sentire delle persone vicine, mi hanno fatto sentire ascoltato, accolto, mi hanno dato coraggio, fiducia, forza, affetto. Mica poco!

Cosa ti aspetti da questo "incontro" con altri utenti?

mi aspettavo quello che ho ricevuto, anzi, speravo in assai meno!

Dove hai imparato ad utilizzare termini psicologici?

un pò di studio, di letture, alcuni incontri con psicologi che come sai comporta un certo apprendimento.

Se qualcuno di noi ti facesse domande personali ed intime, risponderesti senza alcuna resistenza?

credo di sì.. cosa vuoi sapere, bel porcellone?



comunque siamo off topic, se vuoi apri un 3d!!

[Accadueo]

Originariamente postato da giulietta3


Mi viene da pensare che forse lui scuoteva la testa,allontanandoti dal pensiero della tua omosessualità, proprio xchè aveva intuito che la tua non era reale,ma sono un'ossessione e ke in realtà il tuo problema fossero i problemi con le donne in genere.

Xcui tu hai spostato questo problema(questa tua "paura"della prestazione con una donna)rifugiandoti in questa presunta omosessualità.
La fobia spesso è una paura che si sposta in un oggetto o in una situazione.

Giulietta, non per fare il rompi.. ma qua addirittura pensi cosa possa pensare lo psichiatra quando scuoteva la testa...

Secondo punto:Continui a dire ke le nostre sono "diagnosi",contento tu.....

quando tu dici "ossessione" già fai diagnosi!

Fra l'altro ho notato ke non ti importa proprio ke le opinioni mie e degli altri utenti abbiamo 1po'"risollevato l'animo" a Asinov....
No,non ti interessa proprio,piu chiaro di cosi si muore.

Qui Giulietta non puoi permetterti di affermare questo! Io posso essere solo contento del fatto che Asinov dia luce ai sui dubbi, solo che questa è la sede non adatta per trovarla.. almeno nella maniera esplicita in cui la posta. Con un tipo di atteggiamento più serio, professionale ed empatico è possibile risollevare un milione di anime.. con un tipo di atteggiamento frettoloso ma empatico è possibile far fare un piccolo salto ad un animo ma farne sprofondare 1000.
Biz ha riportato una fase del regolamento essenziale che serve a tutelare la figura dello psicologo almeno per il presente e per un possibile futuro.

Rasputin, mi fa piacere che ti sei accorto che effetto ha avuto il solo avere posto un tipo di domanda e non un'altra. La prima cosa che ha giustamente fatto Asinov (perchè si parlava di lui e su di lui) è stata quella di andare a controllare. Quello che mi interessa che si sappia è che tu come chiunque altro qui, nel momento in cui anche solo domandate: "masochismo morale?" dietro a questo termine c' è tutta una teoria che considera la relazione di Asinov (in questo caso) con sua madre, con suo padre, con i fantasmi, con i vari super-io insomma. Per questo ti ho fatto la domanda curiosa sul fatto del come mai non hai letto cosa diceva Asinov della sua famiglia.

[roropink]

intervengo per quotare il discorso di Accadueo,
credo che ci stia insegnando qualcosa.
sono convinta che ognuno ha agito in buona fede,
accettiamo di imparare quando ne capita l'occasione...
non sprechiamola con battibecchi

[Biz]

Originariamente postato da roropink
intervengo per quotare il discorso di Accadueo,
credo che ci stia insegnando qualcosa.
sono convinta che ognuno ha agito in buona fede,
accettiamo di imparare quando ne capita l'occasione...
non sprechiamola con battibecchi

[Accadueo]

Originariamente postato da asinov







perchè è una community di studenti di psicologia.
quindi non una community di esperti di psicologia, che non cercavo, ma di studenti di psicologia.
Ne deduco che siano naturalmente interessati alle vicende della psiche, e abbiano anche qualche cognizione che io non ho.

e se ti dicessi che questo è un forum di studenti psicologi e psicologi professionisti, cambierebbe qualcosa? Inoltre, se io avessi un malore fisico, ad esempio, mi consiglieresti di andare in un forum di medici laureandi o di medici professionisti?


Come mai, studenti di psicologia e non ad esempio studenti di sessuologia?

cosa vuoi sapere, bel porcellone?

non pensavo ancora alle questioni di sesso pensavo alla possibilità che più vai dando informazioni di te più viene meno il tuo anonimato..

comunque siamo off topic, se vuoi apri un 3d!!

Se dovessi aprire un altro thread, come pensi che lo debba chiamare? Come mai pensi che siamo off topic se faccio domande su di te? Preferisci che la finisca di farti domande?
:ciaociao: