Donne dateci una lezione...

[ghiretto]

... te pareva che non era colpa nostra....

questo invece che cos'è?

[Mia_Wallace]

a me pare che l'unico a parlare di appiattimento dei ruoli sia tu, forse non ci stiamo capendo: non mi sembra che nessuno abbia detto di volere che uomo e donna siano uguali nel senso di "non differenti l'uno dall'altra", si parla di diritti, si parla - semmai - di libertà di essere. una vera parità tra i sessi, da questo punto di vista, porterebbe semmai a un arricchimento.

Originariamente postato da benzodiazepine
Questa è una di quelle eredità che continuate a portarvi dietro dagli anni passati proprio il genere di eredità a cui mi riferivo prima... il genere che non fa altro che svilirvi... insomma siete inteligenti non vedo perchè dobbiate continuare a fare le martiri...

ma non ti sfiora il dubbio che "facciamo le martiri" perché c'è qualcosa che non va? ti hanno scritto di differenze di stipendio, di difficoltà a trovare lavoro perché ormai la leva obbligatoria l'hanno tolta, ma la gravidanza ce la portiamo dentro, e chi la vuole una donna, in un'azienda, se poi questa vuole - giustamente - essere anche madre? di test di gravidanza fatti al colloquio di assunzione...e i giornali? non lo leggi, che vogliono decidere per noi, sul nostro corpo?

[alita]

Originariamente postato da benzodiazepine
Aldilà del fatto che è normale avere delle debolezze...
Il problema è a che queste persone sono scese in piazza giustamente per i diritti giuridici, e non perchè vogliono che i due sessi vengano visti sullo stesso piano è questo che voglio farvi capire...



Questa è una di quelle eredità che continuate a portarvi dietro dagli anni passati proprio il genere di eredità a cui mi riferivo prima... il genere che non fa altro che svilirvi... insomma siete inteligenti non vedo perchè dobbiate continuare a fare le martiri...

Se proprio ci tieni comincio ad usare il pluralis maiestatis, tra l'altro come vedi io non ti sto assimilando alla massa di uomini insensibili e ottusi, non avendo poi così tanti elementi per giudicarti tale, e non avendo nemmeno intenzione di farlo: per me potresti essere tranquillamente una donna insicura, o magari un uomo con qualche problema nella vita sessuale, oppure qualcuno che è stato malamente maltrattato, oppure un milione di altre persone con delle idee in qualche modo incomplete riguardo alla questione uomo-donna...non a caso hai aperto proprio tu questo 3d. E' per questo che prendo con le pinze i tuoi pensieri (ed è questo che mi permette di non reagire se dici che stiamo sempre a fare le martiri, perché è terribile dimenticare la storia, dimenticare che le donne venivano davvero bruciate vive...).

[piccolo inciso, io non sono freudiana, ma questo lapsus è bellissimo:
>il genere che non fa altro che svilirvi ]

...ma comunque l'analisi della manifestazione preferisco farla in base ai dati che ho raccolto personalmente con la vista, l'intelletto e l'istinto: come fai a credere davvero che siano scesi in piazza solo per un diritto giuridico, ma ti pare?! (è quasi come se volessi tirarmele dalla tastiera parole che descrivano la natura ed i caratteri di questa nuova consapevolezza maschile...)

[benzodiazepine]

Se proprio ci tieni comincio ad usare il pluralis maiestatis, tra l'altro come vedi io non ti sto assimilando alla massa di uomini insensibili e ottusi

Questo plurale che uso io non vuole essere in nessun modo offensivo o restrittivo, lo uso solo perchè suona più immediato...
Non vorrei fosse mal interpretato...

per me potresti essere tranquillamente una donna insicura, o magari un uomo con qualche problema nella vita sessuale, oppure qualcuno che è stato malamente maltrattato

Il che ti rassicurerebbe immagino... Uno che pensa che debbano esistere dei ruoli, deve per forza avere qualche problema sessuale o deve essere stato "malamente maltrattato"...

[piccolo inciso, io non sono freudiana, ma questo lapsus è bellissimo:>il genere che non fa altro che svilirvi ]

Non ho ben capito di che lapsus stai parlando? stavo dicendo che è il genere di eredità che non fa altro che svilirvi...

come fai a credere davvero che siano scesi in piazza solo per un diritto giuridico, ma ti pare?!

Beh in piazza uno scende per far presente una sua idea e far cambiare qualcosa a livello giuridico... che altro?

[stillmad]

Originariamente postato da benzodiazepine
Un altro esempio di aggressività (passivo-aggressiva) inutile, proprio il genere di esempio a cui mi riferivo prima, il problema è proprio questo che usate lo stesso stratagemma quasi per tutto...

caro/a Benzodiazepine....se ti sembra aggressivo quello che ho scritto e che tu hai citato( ) allora mi dovresti conoscere di persona ... Crudelia mi fa na pippa

non capisco davvero,credo a questo punto che tu ti senta minacciato proprio dalle donne (come me )che tengono testa agli uomini...
tra l'altro ho volutamente usato un tono "scherzoso" per smorzare un po' i toni e parlare dell'argomento anche,se vuoi,in modo più giocoso e meno serioso

che io sia aggressiva è vero... pure moltoma questo non c'entra con le donne,l'essere donne e i ruoli...è fa parte della mia personalità
fatto sta che,però, le parti dei miei post che tu hai citato non contengono alcun tipo di aggressività.(e spero che qualcun altro oltre a me possa affermarlo...)..non so dove tu la veda,ma siccome vorrei capirlo,potresti spiegarmelo,non per niente ma non vorrei urtare la tua sucettibilità

[stillmad]

Originariamente postato da Mia_Wallace
"usate"????
cioè, nell'anno di nostro signore duemilaesei ancora non si può considerare una donna come individuo, ma c'è bisogno di rinchiuderla in una categoria, le donne, uterine, tentatrici, nevrotiche, passivo-aggressive, donne che strillano - con quelle voci, oh, così acute - donne che hanno condotto battaglie, perdìo, volevano votare, volevano, volevano poter disporre del proprio corpo, volevano, volevano lavorare e studiare e fare l'amore e non partorire con dolore o non partorire proprio e abortire, screanzate!

ti adorosi può dire o ci bruciano per stregoneria...??????

[stillmad]

Originariamente postato da benzodiazepine
Un altro esempio di aggressività (passivo-aggressiva) inutile, proprio il genere di esempio a cui mi riferivo prima, il problema è proprio questo che usate lo stesso stratagemma quasi per tutto...

non ho capito se questo stratagemmati innervosice ..perchè viene attuato...o più perchè...funziona?????????????
e se , come credo,perchè altrimenti non ti darebbe fastidio,lo sai che funziona per il fatto che c'è un uomo che lo permette???

e se lo sai ,ergo,pigliatela coi fessacchiotti così no..invece che con "le donne"...no eh????ma è illogico sto ragionamento???????
sempre la donna che s'è magnata la mela c'ha colpa....
e Adamo,chiaramente,poverino,bè,se non fosse stato per quella Porca Eva...non avrebbe mai e poi commesso quel peccato...ehh già........

ancora tu mi devi dire...in questo" piattume di ruoli "perchè io dovrei prende il 30% meno di te,te,in quanto uomo , e non incazzarmi anzi inkazzarmi e starmene zitta a filare la lana come Berta!!!!????
ecco,mo' sono aggressiva.....ma davvero.......

[Ember]

Benzodiazepine, nella mia coppia (esempio stupido) lui porta su a casa due pacchi della spesa e io uno, perchè ovviamente io per come sono fatta di costituzione lascerei le braccia in fondo alle scale! (che non è neanche vero perchè sono un torello, ma si fa per dire)
Ma non è che lui porta tre pacchi e io cucino, capisci la differenza? Portiamo entrambi i pacchi e cuciniamo insieme, oppure chi ha voglia (che in genere è lui)!
La stessa cosa in tutte le questioni grandi o piccole della vita di uomo e donna.

Vorrei che mi facessi anche tu degli esempi pratici di quello che pensi perchè non capisco molto cosa vuoi intendere

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da stillmad
ti adorosi può dire o ci bruciano per stregoneria...??????

tanto se siamo streghe non bruciamo

[joel barish]

secondo me la discussione non ha via d'uscita
con gente che si fossilizza sul termine "ruoli" lasciando trasparire una logica,come dire,politico-legislativa..che di realtà c'ha sempre capito poco perchè tenta di definirla una volta per tutte a favore del suo gioco..la coercizione..di uomo e di donna..nessuno ci scappa..neanche io omo ..neanche voi,in maggioranza donne in questo thread..o streghe..
ma non se ne va fuori neanche con gente
che continua ad affermare,e nessuno lo nega,che la donna prende il 30% in meno però poi se trova chi quel 30% glielo azzera e poi lo sopravvaluta come 60% per svariati motivi ,certamente se ne lusinga o cmq si diverte perchè come giustamente afferma c'è chi glielo permette.........e chi poi parla di referendum,altro strumento di coercizione anche se molti lo ritengono di libertà d'espressione..libertà di chi?..,dimentica che però in molte si son dimenticate,anche volutamente di quel referndum..io,anche se non vi interessa,almeno ho votato,per quanto critichi il sistema...
forse..provo a dare il mio contributo.. bisognerebbe inquadrare questa come molte altre discussioni.. secondo la logica del potere.. che Vuole ridurre l'ambivalenza simbolica insita in ogni cosa( per cui alla manifestazione ci sarà chi va per modificare una legge,chi per battersi per una nuova idea di identità,chi per passare un paio d'ore in compagnia..) nell'equivalente generale che mantiene tale logica del potere..tra le altre per es. quella dell'Utile...escludendo anche gli uomini...magari quelli con un po' più di senno che sanno che alla fine forse stiamo tutti dalla stessa parte..e chi non se ne rende conto...beh forse è perchè pensare a volte è faticoso....questo è tutto...spero d'essermi fatto capire e il discorso non è così difficile o generalista come sembra....io poi con adamo ed eva non son mai stato ferrato :sob:.....ed elencare dicriminazioni su discriminazioni mi sembra perder tempo....perchè nessuno di avveduto nega che ci siano...da entrmbe le parti....io per es ho perso il mio posto di tirocinio perchè il tutor dottoreee.....preferisce circondarsi di belle presenze...(testuali parole sentite quando sono uscito..si lo so che non si dovrebbe origliare ..) perchè tanto cmq non si fa granchè(qst riferito a noi studenti di psicologia..tutti uguali quando bisogna giustificare scelte come qst) quindi meglio allietarsi la giornata in svariati modi..tra cui questo......classico es di persona assorbita dalla logica suddetta......a saperlo andavo anch'io con mini(non l'auto..) e i sandaletti col tacco...che mi stanno pure bene perchè mi sfinano le caviglie ......queste ultime frasi sono in tono scherzoso ( onde evitare fraintendimenti) perchè per fortuna 2 gg dopo ho trovato un posto dove svolgere il tirocinio..

a tutte/i/o




edit:

rileggendo il mio messaggio e il titolo del T sono andato proprio OT....sorry ...ma leggendo gli ultimi vostri messaggi è probabile mi abbiate catapultato..come in un'altra dimensione.....sembrava proprio di non esser qui in questo T., ma in un altro..........insomma....donne......datemi una lezione ....lo merito...

ariciao

[sinonimo]

Originariamente postato da joel barish
secondo me la discussione non ha via d'uscita
con gente che si fossilizza sul termine "ruoli" lasciando trasparire una logica,come dire,politico-legislativa..che di realtà c'ha sempre capito poco perchè tenta di definirla una volta per tutte a favore del suo gioco..la coercizione..di uomo e di donna..nessuno ci scappa..neanche io omo ..neanche voi,in maggioranza donne in questo thread..o streghe..
ma non se ne va fuori neanche con gente
che continua ad affermare,e nessuno lo nega,che la donna prende il 30% in meno però poi se trova chi quel 30% glielo azzera e poi lo sopravvaluta come 60% per svariati motivi ,certamente se ne lusinga o cmq si diverte perchè come giustamente afferma c'è chi glielo permette.........e chi poi parla di referendum,altro strumento di coercizione anche se molti lo ritengono di libertà d'espressione..libertà di chi?..,dimentica che però in molte si son dimenticate,anche volutamente di quel referndum..io,anche se non vi interessa,almeno ho votato,per quanto critichi il sistema...
forse..provo a dare il mio contributo.. bisognerebbe inquadrare questa come molte altre discussioni.. secondo la logica del potere.. che Vuole ridurre l'ambivalenza simbolica insita in ogni cosa( per cui alla manifestazione ci sarà chi va per modificare una legge,chi per battersi per una nuova idea di identità,chi per passare un paio d'ore in compagnia..) nell'equivalente generale che mantiene tale logica del potere..tra le altre per es. quella dell'Utile...escludendo anche gli uomini...magari quelli con un po' più di senno che sanno che alla fine forse stiamo tutti dalla stessa parte..e chi non se ne rende conto...beh forse è perchè pensare a volte è faticoso....questo è tutto...spero d'essermi fatto capire e il discorso non è così difficile o generalista come sembra....io poi con adamo ed eva non son mai stato ferrato :sob:.....ed elencare dicriminazioni su discriminazioni mi sembra perder tempo....perchè nessuno di avveduto nega che ci siano...da entrmbe le parti....io per es ho perso il mio posto di tirocinio perchè il tutor dottoreee.....preferisce circondarsi di belle presenze...(testuali parole sentite quando sono uscito..si lo so che non si dovrebbe origliare ..) perchè tanto cmq non si fa granchè(qst riferito a noi studenti di psicologia..tutti uguali quando bisogna giustificare scelte come qst) quindi meglio allietarsi la giornata in svariati modi..tra cui questo......classico es di persona assorbita dalla logica suddetta......a saperlo andavo anch'io con mini(non l'auto..) e i sandaletti col tacco...che mi stanno pure bene perchè mi sfinano le caviglie ......queste ultime frasi sono in tono scherzoso ( onde evitare fraintendimenti) perchè per fortuna 2 gg dopo ho trovato un posto dove svolgere il tirocinio..

a tutte/i/o




edit:

rileggendo il mio messaggio e il titolo del T sono andato proprio OT....sorry ...ma leggendo gli ultimi vostri messaggi è probabile mi abbiate catapultato..come in un'altra dimensione.....sembrava proprio di non esser qui in questo T., ma in un altro..........insomma....donne......datemi una lezione ....lo merito...

ariciao

ti perdono..va!

[stillmad]

amisci...siamo nella dolce vita..don't forget it

[sinonimo]

Originariamente postato da stillmad
amisci...siamo nella dolce vita..don't forget it