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  1. #16
    Postatore Epico L'avatar di Ember
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    22-07-2002
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    Urbino
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    Neanche io ci vedo un senso ma non vedo neanche una soluzione... tante cose non hanno senso, per questo le persone credono in Dio, perchè un bambino che muore in modo miserabile sulla terra abbia la speranza di una vita migliore dopo

  2. #17
    Super Postatore Spaziale L'avatar di pollon2
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    17-10-2004
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    Reggio Emilia
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    lo so....non cercavo una soluzione....quella al massimo potrà arrivare con i progressi della scienza...

    Però è una domanda che credo sia venuta un pò a tutti prima o poi....

  3. #18
    samy
    Ospite non registrato
    a me pare che si esageri con questo Papa...perchè non piace a nessuno?solo perchè vuole mettere un po' di giusti paletti?solo perchè a differenza dell'aòltro non perdona tutto e tutti?credo che ogni Papa abbia una sua "missione"a seconda del momento storico in cui viene eletto e la missione di questo è diversa da quella dell'altro...criticarlo sempre e per ogni stupida frase non mi pare corretto....

  4. #19
    Partecipante Esperto
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    261

    x samy

    Non c'è nessun intento persecutorio.
    Considera questo dibattito come avulso dai soliti attacchi che tu accusi: togli lo schermo del vittimismo e rispondi al dibattito.
    Se poi tu consideri una questione "stupida" l'olocausto...questioni di point of view.....
    Grazie
    Pier

    Membro del comitato anti-morelli

  5. #20
    samy
    Ospite non registrato
    assolutamente non considero stupido l'olocausto...ci mancherebbe!!!non ritengo però si debba incolpare un Papa per una frase su un tema di così grave e ampia portata quale l'olocausto!

  6. #21
    Postatore Compulsivo L'avatar di LuisaMiao
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    scusa, ma visto che ha detto una frase "grossa" su un argomento così importante ci sarà pur lasciata la possibilità di dire la nostra?!
    nessuno cmq lo icolpa per una frase, ma in poco più di un anno di cose ne ha dette, uno le sente e ci pensa...

    e cmq se dice certe frasi, uno deve anche capace di prendersene tutto quel che segue ...
    Não sei o motivo pra ir
    só sei que não posso ficar
    não sei o que vem a seguir
    mas quero procurar.
    (Mafalda Veiga)

    Il mio blog

  7. #22
    Postatore Compulsivo L'avatar di HellSt0rm
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    Originariamente postato da LuisaMiao
    scusa, ma visto che ha detto una frase "grossa" su un argomento così importante ci sarà pur lasciata la possibilità di dire la nostra?!
    nessuno cmq lo icolpa per una frase, ma in poco più di un anno di cose ne ha dette, uno le sente e ci pensa...

    e cmq se dice certe frasi, uno deve anche capace di prendersene tutto quel che segue ...
    No io invece lo incolpo per una frase, perchè i discorsi se li scrivono e sanno BENISSIMO cosa stanno dicendo. Queste sono persone che quando dicono una cosa devono stare molto attenti, perchè rappresentano MOLTISSIMO per molta gente sparsa per il mondo. Non ce lo dimentichiamo mai!

    Qua c'è gente che si scandalizza per le baggianate che dicono Vieri e Totti, non mi sembra il caso di minimizzare se a dire le baggianate è un Papa.

    In tutto questo però, anche io spesso me la prendo con Dio per quello che mi succede!
    "La sincerità è il primo passo verso la solitudine..."

    "Chi parla male degli altri con te, parla male di te con gli altri"

    "Ste pagliacciate e fann sul e viv, nuje simm serie, appartenimm a mort!"

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  8. #23
    Postatore Compulsivo L'avatar di LuisaMiao
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    Originariamente postato da HellSt0rm
    No io invece lo incolpo per una frase, perchè i discorsi se li scrivono e sanno BENISSIMO cosa stanno dicendo. Queste sono persone che quando dicono una cosa devono stare molto attenti, perchè rappresentano MOLTISSIMO per molta gente sparsa per il mondo. Non ce lo dimentichiamo mai!

    Qua c'è gente che si scandalizza per le baggianate che dicono Vieri e Totti, non mi sembra il caso di minimizzare se a dire le baggianate è un Papa.
    magnifica l'ultima frase... e tristemente vera anche!!

    penso che una frase "sbagliata" possa capitare a tutti, anche col discorso scritto. ma questo non toglie a nessuno la responsabilità di ciò che uno dice quando ha tanto potere su molti...

  9. #24
    Partecipante Esperto
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    Originariamente postato da samy
    assolutamente non considero stupido l'olocausto...ci mancherebbe!!!non ritengo però si debba incolpare un Papa per una frase su un tema di così grave e ampia portata quale l'olocausto!

    Credo di non afferrare la tua argomentazione. Ognuno è responsabile di quello che dice: se io sbaglio una diagnosi sono io il responsabile
    Condivido quanto detto da Storm.
    Io non mi scandalizzo se il Papa si pronuncia su temi quali aborto, pacs, ecc. in maniera coerente con l'istituzione che rappresenta, ma è l'ipocrisia che non sopporto. La mia è stata la reazione del momento: l'ho sentito pronunciare quella frase e non ho potuto reagire diversamente
    Pier

    Membro del comitato anti-morelli

  10. #25
    samy
    Ospite non registrato
    dal vostro discorso però non si capisce molto il motivo di questo scandalo...è perchè per voi ha attribuito a Dio un errore umano?o che altro?

  11. #26
    Partecipante Esperto
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    x samy

    Se rileggi il mio commento ad inizio 3d, il punto è chiaro
    Pier

    Membro del comitato anti-morelli

  12. #27
    samy
    Ospite non registrato
    dal tuo thread capisco che tu attribuisci alla chiesa la colpa dei campi...ma non mi risulta fossero stati fatti dalla chiesa,ma magari ho capito molto male il tuo intervento...in tal caso me lo rispieghi?

  13. #28
    Postatore Compulsivo L'avatar di HellSt0rm
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    Originariamente postato da samy
    dal tuo thread capisco che tu attribuisci alla chiesa la colpa dei campi...ma non mi risulta fossero stati fatti dalla chiesa,ma magari ho capito molto male il tuo intervento...in tal caso me lo rispieghi?
    Penso che ciò che PierreMI abbia voluto dire all'inizio del thread è il fatto che è stata la Chiesa a tacere e non Dio, quando gli ebrei morivano nei campi di sterminio. Dare la colpa agli altri per quello che noi abbiamo fatto è sbagliato, per di più se a farlo è un Papa.
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  14. #29
    samy
    Ospite non registrato
    le cose accadavano in Germania,non credo che la chiesa avesse il potere sufficiente per far smettere ciò,senza contare che le cose erano oscure non si sapeva esattamente cosa accadeva,in teoria erano campi di lavoro..mio nonno che c'è stato come prigioniero politico dice che anche molti degli abitanti tedeschi non immaginavano lontanamente cosa stesse accadente...ragazzi era una dittatura cosa si poteva fare?
    mi sembra veramente insensato questo accaniemento per questa frase dato che la chiesa non poteva fare nulla
    e pensate che neppure adesso molti di voi non sa neppure lontanamente cosa sia davvero accaduto in quei campi perchè anche la storia ha taciuto,gli stati,i libri spesso censurati..

  15. #30
    Super Postatore Spaziale L'avatar di pollon2
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    Originariamente postato da samy
    le cose accadavano in Germania,non credo che la chiesa avesse il potere sufficiente per far smettere ciò,senza contare che le cose erano oscure non si sapeva esattamente cosa accadeva,in teoria erano campi di lavoro..mio nonno che c'è stato come prigioniero politico dice che anche molti degli abitanti tedeschi non immaginavano lontanamente cosa stesse accadente...ragazzi era una dittatura cosa si poteva fare?
    mi sembra veramente insensato questo accaniemento per questa frase dato che la chiesa non poteva fare nulla
    e pensate che neppure adesso molti di voi non sa neppure lontanamente cosa sia davvero accaduto in quei campi perchè anche la storia ha taciuto,gli stati,i libri spesso censurati..
    La chiesa sapeva cosa stava accadendo ma ha preferito tacere...non ha aiutato neppure gli ebrei che dall'italia sono stati inviati nei campi di concentramento.....alcuni coraggiosi preti fecero parte della resistenza...i più fecero finta di niente...il papa di allora per primo...

    Errori di uomini.......

    Dio cosa doveva fare secondo te?

    L'uomo sbaglia...sbaglia doppiamente ed in modo ancora più grave nel momento in cui, invece di assumersi le colpe, le scarica in questo modo.....non mi sembra un atteggiamento responsabile nè maturo nè portatore di alcun buon esempio....

    Giovanni Paolo II si prese delle responsabilità ben diverse......

    Credo sia questo che noi pensiamo....io almeno di certo....

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