Le Coppie Di Fatto Che Ne Pensate?

[Anandamyde]

Quello che disapproviamo entrambi è il fatto che molti si sposino in Chiesa senza neanche sapere il significato di quello che stanno facendo...

su questo ti do piena ragione...

io non sono credente...pero' ho tutti i sacramenti...in quanto mi sono stati "Imposti" dai miei genitori...per "tradizione" diciamo...

secondo me è sbagliato...

anche i miei vorrebbero che un domani mi sposassi in chiesa...per fare "come è giusto fare"...in fondo..."a te cosa ti cambia?...se non sei credente lo puoi anche fare per fare contenti noi no?"...

questo è il modo di ragionare di molta gente...

a te non cambia niente a farlo...fai almeno contenti gli altri...

ma che senso avrebbe giurare eterno amore e fedeltà davanti a una figura che per me non ha valore?
sarebbe come giurare il falso (pur credendo nell'amore eterno e nella fedeltà)...

non credo sia giusto sposarsi in chiesa solo perchè si è sempre fatto così...ed è quello che vorrei far capire al mio lui...che vorrebbe sposarsi in chiesa perchè è così va si deve fare...pur non essendo credente...

chi si sposa in chiesa deve farlo per una credenza profonda e personale...non per "tradizione"...

[riversky]

Originariamente postato da Totoro77
Ma nn ci si sposa per l'aspetto legale, quello è una cosa che viene insieme, ma io nn mi sposo con quella finalità, e lo stesso nn vado a convivere con quella finalità. Ma perke poi nn ti sposi in Chiesa? scusa la domanda, magari è un pò privata ma nn riesco a capirci più niente.

Perchè il mio ragazzo non è cattolico fino in fondo e vedrebbe la cosa come un fenomeno di costume! e di quello ne faccio volentieri a meno. Come fa' a giurarmi fedeltà davanti ad un'entità in cui non crede?
Per me è questo il senso del matrimonio religioso, non la promessa fra i partner(quella ce la siamo già fatta! Insomma...)

[psicologiaela]

io do per scontato che chi si sposi in chiesa lo faccia per profonda convinzione , per fede..... lo " sposarsi in chiesa per costume" non l'ho mai considerato
io mi sposero' in chiesa perchè credo in Dio e non riuscirei a fare a meno della sua benedizione sul mio rapporto d'amore......
non si tratta di esser un gradino in piu' o in meno rispetto al matrimonio civile.........ma chi lo hai mai detto??
la mia "filosofia di vita" é : la mia libertà termina dove finisce quella dell'altro; quindi chi vuole convivere ha diritto a farlo e ad aver un riconoscimento legale in cio'; non per questo pero' si deve discriminare o considerare "antiquati " chi opta per il matrimonio; io scegliero' il matrimonio religioso, non per questo discriminero' Caio che optera' per quello civile o per la convivenza.......non sempre è necessario creare barricate !

[peggy2005]

lo penso acnh'io così

[thomas muntzer]

X peggy2005:

poc'anzi hai affermato che i matrimoni civili hanno poco valore e che l'unico Matrimonio degno di chiamarsi così è quello in chiesa... come fai ad affermare che non discrimini tizio o caio che si sposano in comune?

[Totoro77]

Originariamente postato da thomas muntzer
X peggy2005:

poc'anzi hai affermato che i matrimoni civili hanno poco valore e che l'unico Matrimonio degno di chiamarsi così è quello in chiesa... come fai ad affermare che non discrimini tizio o caio che si sposano in comune?

Mi hai rubato le parole!!!

[riversky]

Originariamente postato da psicologiaela
io do per scontato che chi si sposi in chiesa lo faccia per profonda convinzione , per fede..... lo " sposarsi in chiesa per costume" non l'ho mai considerato

Anch'io la penso così, ma ho molti parenti in un paesino del Cilento, e lì, ti assicuro, ho visto matrimoni in cui era più importante la lunghezza dello strascico della sposa piuttosto che il sentimento dei novelli sposi(della fede, non ne parliamo).
Per il resto concordo con tutto quello che hai detto.

[riversky]

Originariamente postato da LuisaMiao
allora, è da dimostrare che i matrimoni civili durino meno di quelli in Chiesa. forse c'è da considerare la variabile che chi si sposa in Chiesa, ci mette di più prima di arrivare a una separazione legale in quanto "contro" ciò che crede... i miei son sposato civilmente da 30 anni, e non ci pensano proprio a divorziare. e non sono i soli. il tuo 50% non ha un vero riscontro, se invece c'è sarebbe carino postare il link della rilevazione.

Io mi basavo sulla classe di bambini cui ho fatto da educatrice:
la metà ha i genitori separati. Si tratta di una ventina di bambini che frequentavano il tempo a modulo in una scuola elementare di Carugate(paese in provincia di Milano). Anche nei centri estivi, mi sembra che la percentuale sia la stessa(50%), ma non riesco ad essere più precisa perchè li ho seguiti un paio di anni fa'. Non ho mai preteso di fornire dati attendibili, semplicemente di riportare le mie impressioni!
Non ho mai detto che i matrimoni civili durino meno di quelli religiosi. Semplicemente, il matrimonio civile contempla la possibilità del divorzio, quello religioso no. (E' un po' lunga da spiegare, appena vado in pausa pranzo prometto di riscrivere ed essere più precisa!!!)

[riversky]

Originariamente postato da riversky
Non ho mai preteso di fornire dati attendibili, semplicemente di riportare le mie impressioni!

Anche se ammetto di aver parlatro di statistica....
Non sono la sola, a Milano, ad avere questa impressione...(del 50% dei bimbi con genitori separati)

[psicologiaela]

Originariamente postato da riversky
Io mi basavo sulla classe di bambini cui ho fatto da educatrice:
la metà ha i genitori separati. Si tratta di una ventina di bambini che frequentavano il tempo a modulo in una scuola elementare di Carugate(paese in provincia di Milano). Anche nei centri estivi, mi sembra che la percentuale sia la stessa(50%), ma non riesco ad essere più precisa perchè li ho seguiti un paio di anni fa'. Non ho mai preteso di fornire dati attendibili, semplicemente di riportare le mie impressioni!
Non ho mai detto che i matrimoni civili durino meno di quelli religiosi. Semplicemente, il matrimonio civile contempla la possibilità del divorzio, quello religioso no. (E' un po' lunga da spiegare, appena vado in pausa pranzo prometto di riscrivere ed essere più precisa!!!)

io ho capito cosa intendi dire.....
e secondo me fai bene a riportare una tua esperienza diretta, la considero piu' attendibilie di ipotesi e teorie varie tutte ancora da dimostrare.....


(piccolo OT: scusami , io ti ho dato un voto positivo ma non so che è successo, prima è diventata tutta verde , un attimo dopo un po' rossa ....scusami tanto )

[riversky]

[QUOTE]Originariamente postato da Totoro77

Originariamente postato da riversky
NON VOLEVO SVALUTARE IL MATRIMONIO CIVILE!
Sono d'accordo sull'idea che, se per esempio si decide che uno dei due partner si dedichi alla cura della casa e l'altro al sostentamento economico, il primo debba essere tutelato in caso di separazione. Per questo e per altri riconoscimenti va' benissimo il matrimonio civile.
Trovo, anzi, molto più onesto chi, non credente, decide di sposarsi davanti ad un sindaco piuttosto di chi va' in chiesa solo per sfoggiare l'abito bianco, trecento invitati, l'altare coi fiori e poi magari già cornifica il marito o viceversa. Spero di averti risposto


Va benissimo il matrimonio civile? E Tu dici ke nn svaluti il matrimonio civile? Sono totalmente senza parole.

Sì, non mi sembra di svalutarlo...
Forse tu dai molta importanza al fatto di essere marito e moglie agli occhi della società, cosa che, per me, al momento, non ne ha molta. O forse te la devi vedere con genitori/amici tipo quelli di Andynameide(anche una mia amica...Andy, non sei sola!). Non riesco a capire cosa ho detto di scandaloso...
Per me ha importanza essere marito e moglie agli occhi di Dio, e l'amore fra me e il mio ragazzo. Con questi presupposti mi sembra ovvio che associ al matrimonio civile solo un significato legale. Ma mi riferisco alla mia personale opinione e scala di valori. Questo non vuol dire che non consideri sposate le coppie che si sposano con rito civile. Non vedo dove sia la svalutazione. Mi farebbe piacere capire cos'è che ti ha lasciato senza parole, così, forse, posso spiegarmi meglio...

[Lepre*marzolina]

cusate se cambio discorso...
ma oggi leggendo il giornale (il mattino) ho trovato una citazione dall'Avvenire secondo cui i DICO sarebbero il primo passo per legittimare L'INCESTO....
ammetto la mia limitatezza ma il passaggio da DICO ad INCESTO LEGALIZZATO proprio non l'ho capito....magari qualcuno più sveglio di me può illuminarmi?? altrimenti finirò per pensare che è una cosa sparata così a cacchio per seminare il panico tra i vecchietti

ecco il link!!ecco l'articolo completo

[Mia_Wallace]

ah boh, mica si capisce (io voto per la sparata ).
tanto se non c'è violenza su minore né pubblico scandalo è *già* "legittimato" (ma nessuno ha mai detto niente )

[Totoro77]

[QUOTE][i]
NON VOLEVO SVALUTARE IL MATRIMONIO CIVILE!
Sono d'accordo sull'idea che, se per esempio si decide che uno dei due partner si dedichi alla cura della casa e l'altro al sostentamento economico, il primo debba essere tutelato in caso di separazione. Per questo e per altri riconoscimenti va' benissimo il matrimonio civile.

Adesso cerco di spiegarti meglio. Quando scrivi una frase del genere stai svalutandi il matrimonio civile. Quando affermi che per te è importante solo l'approvazione di Dio io nn ti dico per me nn è così ma nn è un vero matrimonio perke nn c'è bisosgno dell'approvazione di un terzo per sposarsi. Nn lo dico perkè nn posso interferire su ciò che tu credi. Quando tu invece affermi che "Per questo e per altri riconoscimenti va benissimo il matrimonio civile" è che il solo matrimonio per te è quello davanti a Dio stai svalutando il rito civile. Io invece nn affermo che il vero e unico matrimonio è quello civile, perkè nn lo penso nonostante sia laica. Poi nn mi sposo solo per una questionelegale, perke con i Dico me ne potrei anche fregare, mi sposo e lo faccio in comune con il mio bel abito nuziale, perkè ci tengo, è una cosa che volgio fare ed è un momento che voglio condividere con la mia famiglia e con le persone a cui voglio bene. E nn ho una famiglia che mi obbliga a fare qualcosa, mi lascia libertà nelle mie scelte, io e il ragazzo siamo entrambi laici, ci vogliamo sposare e lo volgiamo fare nel nostro comune, ci teniamo molto, nn per gli altri ma per noi stessi.
Quando due persone decidono di stare insieme e di mettere su famiglia lo possono fare nelle maniere in cui vogliono (nei limiti della legalità), sposandosi in Chiesa o in comune o nn sposandosi affatto

In secondo luogo, la frase "Trovo, anzi, molto più onesto chi, non credente, decide di sposarsi davanti ad un sindaco piuttosto di chi va' in chiesa solo per sfoggiare l'abito bianco, trecento invitati, l'altare coi fiori e poi magari già cornifica il marito o viceversa. Spero di averti risposto". Non so se ti rendi conto del paragone che hai usato, e come se ti dicessi che per me la tua scelta di sposarti in chiesa equivale a quella di chi si sposa in comune solo per andare a vivere insieme solo per avere l'approvazione dei genitori. Ma nn ci penso neanche a fare un'affermazione dl genere. Perke nn c'è neanche il paragone!!!
Pertanto mi stupisco quando affermi di nn svalutare il rito civile ma poi scrivi cose che dicono esattamente l'opposto.

[Totoro77]

[QUOTE]Originariamente postato da Lepre*marzolina
[B]cusate se cambio discorso...
ma oggi leggendo il giornale (il mattino) ho trovato una citazione dall'Avvenire secondo cui i DICO sarebbero il primo passo per legittimare L'INCESTO....
ammetto la mia limitatezza ma il passaggio da DICO ad INCESTO LEGALIZZATO proprio non l'ho capito....magari qualcuno più sveglio di me può illuminarmi?? altrimenti finirò per pensare che è una cosa sparata così a cacchio per seminare il panico tra i vecchietti :asd


Ciò che intendono dire è talmente esplicito che mi viene da incavolarmi, nn ci credo che arrivino ad usare questi mezzucci. Ma come posspno fare affermazioni di questo genere, ma il rispetto per gli altri nn lo conoscono? A me questo genere di affermazioni sinceramente mette angoscia, ma nn per quello che dicono mi mette angoscia chi le dice!!!