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  1. #121
    Partecipante Affezionato L'avatar di morgana81
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    20-12-2006
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    genova
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    Ciao a tutti, ho cercato di leggere ora velocemente tutti i vecchi messaggi sull'argomento quindi perdonatemi se ho le idee un po' confuse.
    Mi sembra che sia sia giunti alla conclusione di dare la precedenza al tema "esame di stato" e non "aboliamo l'ordine", se è così concordo con questa linea :secondo me la cosa migliore è concentrarsi su un obiettivo alla volta!
    Ripetendo idee espresse in precedenza da voi secondo me le strade possono essere due:
    1)- Costituzione di una laurea abilitante in psicologia, per cui sia necessario svolgere tirocinio di un anno anche prima della tesi.
    Io ad esempio ho avuto la possibilità di svolgere 500 ore prima della tesi e 500 ore dopo: secondo me è la soluzione migliore!
    E poi credo sia più snello a livello pratico calcolare la durata del tirocinio in ore e non in mesi: io ero costretta a fare 500 ore in sei mesi e avevo degli orari da rispettare,e così sono andata al tirocinio anche quando nn c'era nulla.
    Quindi Esame di stato sostituito da abilitazione direttamente collegata al tirocinio
    Nello specifico: due periodi, 2 tutor: entrambi danno una valutazione del lavoro svolto dal tirocinante. Per cercare di evitare “sfruttamenti” nel corso del tirocinio occorrono le valutazioni di entrambi i tutor, e una certificazione finale tramite colloquio con un terzo
    (Eventuale eliminazione della tesi:
    a cosa serve la tesi? a meno che uno poi non voglia fare il dottorato o il ricercatore su gli argomenti trattati, nn so quanto possa essere utile)
    2) se proprio nn si riesce ad eliminare l'esame di stato almeno rendere coerenti gli studi universitari e lo stesso esame con gli scopi che si prefiggono.
    All'università
    -introdurre nel corso di studio un'esame sulla deontologia
    - introdurre laboratori esperienziali
    -simulazioni di colloqui

  2. #122
    Partecipante Affezionato L'avatar di morgana81
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    20-12-2006
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    genova
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    Esame di stato:
    renderlo più professionalizzante, quindi inutili i temi di psicologia generale e teorici, ma formulazione di progetti e discussioni di casi tipo role-playing come ha già proposto qualcuno!
    Ps la formulazione di progetti penso che sia una prova coerente con le proposte di lavoro attuali, ma prima di verificare la nostra preparazione su questo campo dovrebbero darci appunto una preparazione! Io mi ritrovo a dovere dare l'esame di stato senza che MAI nessun prof o tutor mi abbia dato qualche info

  3. #123
    Partecipante Affezionato L'avatar di morgana81
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    20-12-2006
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    genova
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    Detto questo credo che a livello pratico, facendo un piccolo esame di realtà, la soluzione più fattibile sia quella di scrivere una lettera con le proposte fondamentali su cui siamo d'accordo (partendo dall'abolizione dell'eds ed eventualmente dopo rifiuto su almeno sua modifica)e magari allegare pure una raccolta di firme.
    Non so bene a chi possa essere indirizzata questa lettera, penso all'ordine e a qualche politico (ministro istruzione?)
    sicuramente qualcuno di voi ha le idee più chiare di me su quest'ultimo punto.
    A presto

  4. #124
    dottoressa_82
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da morgana81

    1)- Costituzione di una laurea abilitante in psicologia, per cui sia necessario svolgere tirocinio di un anno anche prima della tesi.
    Io ad esempio ho avuto la possibilità di svolgere 500 ore prima della tesi e 500 ore dopo: secondo me è la soluzione migliore!
    cara morgana, io ho conseguito la laurea in scienze e tecniche della psicologia dello sviluppo e dell'educazione e il tirocinio l'ho svolto prima della tesi... a quanto pare la stessa cosa vale per i 2 anni di laurea specialistica ovvero il tirocinio prima della tesi...a questo punto sono corsi di laurea abilitanti? e chi ci capisce più niente...

  5. #125
    Partecipante Affezionato L'avatar di morgana81
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    Scusami, ho scritto di fretta e mi sono espressa male:

    la prima frase era un'ipotEsi per il futuro, inoltre scrivendo "tirocinio di un anno anche prima della tesi" intendevo anche UNA PARTE prima della tesi e una parte dopo!
    La seconda frase era riferita alla mia esperienza.
    Il poter fare 500 ore di tirocinio prima della tesi specialistica e 500 ore dopo nn so se è valido ovunque e sempre. Quasi ogni anno cambino le carte in gioco, quindi può darsi che ora ci siano regole diverse...
    Il triocinio cmq nn è abilitante: devi fare l'esame di stato e iscriverti all'albo (almeno x ora, ma speriamo che le cose cambino).

  6. #126
    risperidone
    Ospite non registrato
    X NICO:
    riguardo alle normative, sarebbe molto utile conoscere soprattutto quella europea, io ancora non sono riuscito a trovare quella specifica, se tu sai qualcosa, esponila pure, sarebbe molto utile.
    Per quella italiana, io avevo messo un link con un disegno di legge del (non +) attuale governo riguardo alla riforma di tutti gli ordini: http://www.pogas.it/cms-upload/ordini_professionali.pdf

  7. #127
    Partecipante Assiduo L'avatar di crazy'njoy
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    09-01-2007
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    ciao a tutti, qualcuno mi sa spiegare o dire dove posso sapere cosa si può fare e non fare con la laurea di v.o. in ps. sviluppo ed eucazione SENZA ABILITAZIONE?
    corsi formazione?
    progetti in scuole?
    osservazioni?
    so ch e non si possono fare test ne diagnosi ne terapie, poi?
    grazie. ciao

  8. #128
    Partecipante Esperto L'avatar di larapull
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    senza abilitazione sei dottore in psicologia, quindi non puoi effettuare somministrazione di test, non puoi iscriverti a scuole di specializazione ecc...
    senza abilitazione puoi effetuare consulenze, effettuare colloqui ( senza test), puoi promuovere attività- nelle scuole ecc.... la cosa importante è che uno NON psicologo non può effettuare diagnosi ma si limita ad attività di consulenza

  9. #129
    Partecipante Esperto L'avatar di larapull
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    ragazzi scusate volevo sapere cosa pensavate della petizione!

  10. #130
    Partecipante Esperto
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    28-05-2004
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    Uhm, credo che Nico stesse intendendo un'altra cosa col suo intervento... ovvero, stava provando a proporre la necessità, quando si trattano argomenti che sono oggettivamente di una certa complessità, delicatezza e "stratificazione storico-funzionale", di fermarsi un attimo, di ragionare a mente fredda, di informarsi in maniera estremamente appofondita, di ordinare MOLTO BENE le idee e di chiedersi con molta - moltissima - chiarezza:

    1. quale è la situazione attuale
    2. cosa va bene / non va bene
    3. cosa ritengo di dover/poter fare per agire e che obbiettivi/sotto-obbiettivi mi pongo
    4. come - in dettaglio - penso di poter agire per cercare di realizzare questi obbiettivi.

    Ora, in questo thread sembra di cogliere da un lato molto entusiasmo, ma anche una certa (comprensibile, all'inizio) incertezza sia sugli obbiettivi, sia sui metodi, sia sui "retroscena" (cioè lo "stato della situazione") di ciò sui cui si vorrebbe andare ad operare.
    Quindi, forse, il suo appello era relativo proprio a questo: c'e' piena chiarezza di "dove si è - dove si vuole andare - come esattamente ci si vuole andare" ?
    Ad esempio, in questioni di politica professionale potrebbe essere opportuno andare preventivamente a "studiarsi" BENE la situazione; gli ordinamenti; la legislazione di base; gli enti di riferimento, etc.
    Ovviamente, prima di partire con petizioni, lettere, proposte, è necessario capire quale è la "struttura logica" della situazione, in maniera un pochino approfondita.
    Altrimenti, il pur commendevole volontarismo rischia di non produrre risultati apprezzabili, rimanendo appunto un "velleitarismo" che non si può trasformare in prassi orientata alla specifica realtà che ci si trova davanti.

  11. #131
    Partecipante Esperto L'avatar di larapull
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    tutto viò che di Ldp è corretto.
    noi non siamo giuristi x quanto ci sforziamo di cogliere ogni aspetto giuridico, legislativo ecc... dell' attuale situazione rimane una certezza:
    laureati in discipline non psicologiche svolgono il ruolo degli psicologi (selezione, formazione ecc...) e continuano a proporre esami di stato, iscrizione ad albo, corsi di specializzazione ecc... pur consapevoli di incertezza professionali.
    mi chiedo a cosa serve l' iscrizione all' albo x esercitare come ps del lavoro quando un semplice diplomato svolge la stessa funzione?

  12. #132
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    Originariamente postato da larapull
    tutto viò che di Ldp è corretto.
    noi non siamo giuristi x quanto ci sforziamo di cogliere ogni aspetto giuridico, legislativo ecc... dell' attuale situazione rimane una certezza:
    laureati in discipline non psicologiche svolgono il ruolo degli psicologi (selezione, formazione ecc...) e continuano a proporre esami di stato, iscrizione ad albo, corsi di specializzazione ecc... pur consapevoli di incertezza professionali.
    mi chiedo a cosa serve l' iscrizione all' albo x esercitare come ps del lavoro quando un semplice diplomato svolge la stessa funzione?


    Ciao ragazzi ho trovato un documento sul sito dell'Ordine degli Psicologi scritto da uno studio legale inerente la professione dello Psicologo.
    Spero possa servire a chiarire alcuni dubbi.
    Ciao!

  13. #133
    LETINA.80
    Ospite non registrato
    Ciao a tutti! Sono perfettamente d'accordo con voi...quindi consideratemi dei vostri!!! Purtroppo ho letto velocemente i vecchi messaggi perchè in questo periodo sono incasinatissima a lavoro ed ho poco tempo..quindi prima di esprimermi su quale possa essere la modalità migliore per muoversi vorrei capire meglio..così evito di dire fesserie!!!
    Ci sentiamo prossimamente..complimenti a tutti per l'impegno!!!

  14. #134
    Partecipante Esperto L'avatar di larapull
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    ciao a tutti!
    ho avuto modo di leggere un po di materiale e quanto detto fin ora ( selezione e formazione ad es. da parte di non psicologi) può e deve essere impugnato.
    sinceramente parlando, inizierei a mettere in pratica tutte le belle idee inserite nel thread cosi da concretizzare quanto fin ora esposto.
    cosa ne dite?

  15. #135
    Postatore Compulsivo L'avatar di francesco27
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    ragazzi scdusate, l'assenza è dovuta ad un mio problema di server, non riuscivo mai ad accedere al sito, cmq se dovesse succere di nuovo rispe ha la mia mail, mi terrà aggiornato e partecipe da li.
    un salutone a tutti!

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