La chiesa e religione cattolica xkè discriminare lei e chi crede?

[marcheseblu]

Non c'è stata alcun tipo di protezione, il tentativo era ed è quello di evitare strumentalizzazioni che fanno di tutta l'erba un fascio, come filmati del genere. Che non tolgono nulla all'integrità della Chiesa. Elementi del genere ce ne sono stati purtroppo ma - ricordo - per disposizione della Santa Sede i Seminaristi vengono oggi seguiti per la durata del loro cammino da commissioni di Psicologi, proprio per verificare che non vi siano problematiche di questo genere.
Infatti oggi a determinate categorie di persone è vietato l'accesso alla vita religiosa... ed evito di protrarmi per non andare OT.

[Iggy1982]

"Evitare strumentalizzazioni" o "evitare umiliazioni"? Non so come possa iniziare il filo di questo discorso, ma so che all'altro capo c'è una sola parola: "insabbiare".

[marcheseblu]

Purtroppo in passato si accedeva alla vita religiosa - in moltissimi casi - più per fame che per vocazione, ed inoltre si accedeva molto giovani, verso i 12 anni. Ora se non si hanno più di 25 anni non si può venire ordinati e se non si sono compiuti i 18 non è permesso accedere alla vita religiosa.
Una cosa sbagliatissima l'entrata prematura, perché - infatti - poi, qualora si manifestino deviazioni del genere in seguito ecco il risultato.
Ma ad oggi - ripeto - il cammino di seminaristi e/o aspiranti a questo tipo di vita è seguito per 5 anni da un'equipes di psicologi con il compito di verificare che non sussistano problematiche del genere.
Infatti nella nuova generazione di Sacerdoti è quasi impossibile che si verifichino situazioni simili. Se però dovesse accadere (e le eccezioni speriamo non ci siano) la Santa Sede prenderà i dovuti provvedimenti... senza troppo rumore, vero ma non per insabbiare né quant'altro, solo per evitare questo tipo di strumentalizzazioni che portano a generalizzare, roba che fa gola a chi vuole polemizzare a prescindere sulla Chiesa. La chiesa è fatta di uomini - ricordo - non di marziani ed ogni uomo resta tale anche con un abito talare, ed anche le equipes di Psichiatri e Psicologi che ora seguono il cammino degli aspiranti (e ricordo che gli ordini religiosi spendono molti soldi per avere questo servizio che oggi come oggi è idispensabile considerando i fatti...) fanno tutto il necessario affinché di episodi simili non ce ne siano più... ma poi - appunto - se uno decidesse di pervertirsi successivamente bé, su questo non si potrebbe far granché, ognuno ha una coscienza ed è responsabile dei suoi atti.
Questo - concudendo - per evidenziare i mezzi che la Santa Sede ha deciso per tutelarsi ed escludere elementi del genere.

[riversky]

Originariamente postato da marcheseblu
la Santa Sede prenderà i dovuti provvedimenti... senza troppo rumore, vero ma non per insabbiare né quant'altro, solo per evitare questo tipo di strumentalizzazioni che portano a generalizzare, roba che fa gola a chi vuole polemizzare a prescindere sulla Chiesa.

mi trovo molto daccordo

[Angelus_Laguna]

quindi che ratzinger abbia ampliato quella bolla, che l'abbia fatta rispettare ect, è tutto falso...? Vabbeh.
AH una cosa, come reagiranno i preti scoprendo che i loro colleghi, eventualmente, siano dei maniaci? Spsotandoli, o denunciandoli? Per sapere la tua .

[marcheseblu]

Ti rispondo e poi concludo altrimenti ci allontaniamo dal topic...
Denunciando l'accaduto al Vescovo locale per successiva segnalazione all'autorità competente. Chi compie un atto simile è automaticamente scomunicato e solo la Penitenzieria della santa sede può riabilitarlo. Ma in virtù del "Dai a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quel che è di Dio" l'accusato dovrà comunque sottoporsi prima al giudizio dell'autorità laica e scontare gli anni di pena.
Ma ormai ti ripeto, le equipes di psicologi che seguono per anni il cammino degli aspiranti non si fanno sfuggire nulla
E per attenermi al topic, bé, io come cattolico non mi sento discriminato affatto, è ovvio che con gli accadimenti di cui sopra la fiducia delle persone nella Chiesa cala e porta a non vedere di buon occhio i cattolici, il rimedio - almeno per lo specifico - sono stati i provvedimenti adottati in tal senso (appunto assumere equipes di psicologi che per anni controllano il cammino degli aspiranti selezionando in modo rigoroso e deciso).

[maryflower]

Originariamente postato da Angelus_Laguna
quindi che ratzinger abbia ampliato quella bolla, che l'abbia fatta rispettare ect, è tutto falso...? Vabbeh.
AH una cosa, come reagiranno i preti scoprendo che i loro colleghi, eventualmente, siano dei maniaci? Spsotandoli, o denunciandoli? Per sapere la tua .

Ti rispondo io, dato che qualcosa del genere è successo il mese scorso qui a firenze. è andata a finire che il parroco in questione, accusato di fatti accaduti negli anni 70, è stato:
- allontanato dalla parrocchia
- sospeso dalle sue funzioni
- confinato in una casa per sacerdoti con divieto assoluto di avere a che fare con dei laici
- denunciato alla magistratura.

Le disposizioni sono state prese personalmente dal Cardinale Antonelli, che era stato informato dalle vittime, e che si è messo egli stesso a disposizione del magistrato, il tutto dopo aver scritto una lettera aperta a tre quotidiani toscani.
Ovviamente, prima di prendere queste decisioni, si è recato a Roma con mons. Maniago per consultarsi con il Papa.

Strano modo di insabbiare le cose.....

[Iggy1982]

Originariamente postato da maryflower
Strano modo di insabbiare le cose.....

La Chiesa è "fatta di uomini, diversi tra loro" solo quando è di comodo? La valutazione della gravità o meno di un fatto non sta nel fare una cosa mossi dalla presenza o dall'assenza di un integerrimo senso morale di un uomo nello specifico, singolo caso, ma nel prevedere con una ordinanza ufficiale (in seno alla setta) un comportamento al quale attenersi - da seguire sotto minaccia di scomunica - in caso di atti di violenza che riguardino membri del clero o della comunità di fedeli.
Non lo volete proprio capire, eh? Non che non lo capiate, certo... non volete semplicemente farlo, perché è più semplice usare vacua e dozzinale retorica per sottrarsi ai punti cruciali e di interesse comune. A tutti.

[Yezidism]

Spero solo che le commissioni di psicologi di cui parla marcheseblu che dovrebbero indagare sulla pedofilia dei preti non siano composte da psicologi cattolici laureati alla cattolica. Un pò come quando si deve proclamare un santo di solito vengono chiamati a spiegare inspiegabili guarigioni medici cattolici laureati alla cattolica. per dirla in parole povere spesso il vaticano si canta e si suona da solo.

[Angelus_Laguna]

Originariamente postato da maryflower
Ti rispondo io, dato che qualcosa del genere è successo il mese scorso qui a firenze. è andata a finire che il parroco in questione, accusato di fatti accaduti negli anni 70, è stato:
- allontanato dalla parrocchia
- sospeso dalle sue funzioni
- confinato in una casa per sacerdoti con divieto assoluto di avere a che fare con dei laici
- denunciato alla magistratura.

Le disposizioni sono state prese personalmente dal Cardinale Antonelli, che era stato informato dalle vittime, e che si è messo egli stesso a disposizione del magistrato, il tutto dopo aver scritto una lettera aperta a tre quotidiani toscani.
Ovviamente, prima di prendere queste decisioni, si è recato a Roma con mons. Maniago per consultarsi con il Papa.

Strano modo di insabbiare le cose.....

Lodevole CArdinale Antonelli, fossero stati tutti ad agire come lui in questa situazione il problema non si sarebbe mai posto, anzi.
Ma come sopra, se ha destato scalpore la cosa è perchè molti non hanno agito bene come Antonelli.
Molti hanno insabbiato , RAtzinger in primis, e come CAPO ha una certo peso la sua condotta. Quindi si, direi che si può paralre ancora di insabbiamento, MA NON nel caso della condotta di Antinoli.

[duscian81]

Originariamente postato da maryflower
Ti rispondo io, dato che qualcosa del genere è successo il mese scorso qui a firenze. è andata a finire che il parroco in questione, accusato di fatti accaduti negli anni 70, è stato:
- allontanato dalla parrocchia
- sospeso dalle sue funzioni
- confinato in una casa per sacerdoti con divieto assoluto di avere a che fare con dei laici
- denunciato alla magistratura.

Le disposizioni sono state prese personalmente dal Cardinale Antonelli, che era stato informato dalle vittime, e che si è messo egli stesso a disposizione del magistrato, il tutto dopo aver scritto una lettera aperta a tre quotidiani toscani.
Ovviamente, prima di prendere queste decisioni, si è recato a Roma con mons. Maniago per consultarsi con il Papa.

Strano modo di insabbiare le cose.....

ahahaha, ok allora scusa , il problema è risolto!!!
ps questa potevi risparmiartela

[Biz]

Originariamente postato da duscian81
ahahaha, ok allora scusa , il problema è risolto!!!
ps questa potevi risparmiartela

Interventi di questo tipo non servono e non aggiungono null'altro che astio alla discussione.
Sei perciò pregato di evitarli, in futuro.

[duscian81]

Originariamente postato da Biz
Interventi di questo tipo non servono e non aggiungono null'altro che astio alla discussione.
Sei perciò pregato di evitarli, in futuro.

beh un senso l'intervento ce l'ha eccome,( era un sarcasmo per dire " non basta certo l'operato di una persona lodevole per dire che il problema nn esiste")
forse sei tu che nn lo hai colto...

[duscian81]

cmq ok ritiro il grave turpiloquio offensivo del "potevi risparmiartela"
nn si sa mai che qualcuno si tagli le vene o impazzisca di dolore per un "potevi risparmiartela"
nn te la pija di nuovo che sto a scherzà

[Biz]

Io l'ho colta, tu non credo abbia colto

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