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  1. #136
    Giurato di Miss & Mister OPs L'avatar di Parsifal
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    04-03-2002
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    Nel buio vicino alle porte di Tannoiser
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    Originariamente postato da Tursiope
    Ciao Lara00,
    le differenze sono infinite, cioè diciamo che sono proprio cose diverse :-)

    Il comportamentismo, almeno nella sua parte più severa e rigorosa, sostiene che bisogna abbandonare tutti i concetti classicamente psicologici della psicologia del senso comune o della psicologia filosofica come il concetto di pensiero, intenzione, desiderio, volontà, intuizione etc, perché sono concetti metafisici, non studiabili con metodi scientifici. Bisogna invece assumere il comportamento, che appunto è l’unico oggetto vero della psicologia in quanto è ciò che è osservabile, a differenza della mente e della psiche che non sono osservabili. Per studiare il comportamento quello che bisogna fare è osservare gli stimoli che l’organismo riceve e le risposte. Ciò che c’è nel mezzo è semplicemente una scatola nera. Abbiamo quindi un sistema in cui c’è un’entità non analizzata che sta in mezzo all’input e all’output. L’input è ciò che il sistema riceve, cioè lo stimolo, mentre l’output è ciò che si osserva, cioè la risposta. Tra stimoli e risposte non si può fare teoria se non in termini di associazioni che si sono stabilite nel tempo.

    In sostanza immaginiamo un topino messo in una gabbietta che ha fame e si agita ed esplora (come è il comportamento normale dei topi) e che in questa esplorazione spinge una levetta. Allo spingere di questa leva esce del cibo, viene somministrato del cibo. Il topo, molto rapidamente, in un breve numero di prove (e così anche il piccione o altri animali) apprende, quando ha fame, a spingere la leva per ottenere il cibo. Questo è il condizionamento strumentale o operante. Sulla base di questi modelli di apprendimento e di condizionamento, basati sull’idea che c’è una associazione tra stimoli e risposte o tra comportamenti e risultati, si supponeva che si potesse fare teoria anche delle funzioni superiori dell’uomo. Invece il cognitivismo è partito in primo luogo proprio dall’idea che questi modelli di apprendimento e di associazione non sono sufficienti ed adeguati per dar conto del pensiero o del linguaggio o di altre attività superiori cognitive umane. Il secondo punto, su cui il cognitivismo si contrappone, è proprio su quale è l’obiettivo della scienza psicologica e di che cosa si deve fare teoria. Mentre per il comportamentismo si può fare teoria soltanto di ciò che si osserva (degli stimoli quindi e dei comportamenti o risposte perché il resto è fuori della portata della scienza: è metafisica e non è oggetto della scienza positiva), per il cognitivismo, invece, ciò di cui la psicologia deve fare teoria è proprio ciò che avviene nella scatola nera, cioè quello che avviene tra lo stimolo ambientale e il comportamento esterno osservabile, il processo che c’è nel mezzo. Il cognitivismo è sviluppare dei modelli di cosa avviene dentro la scatola nera, la natura di questi modelli.

    La concezione del soggetto tipica del cognitivismo è una concezione molto più attiva nel senso che il soggetto elabora attivamente e in base a quello che ha dentro l’informazione. Il comportamento è assai meno prevedibile, non è una pura risposta e può inoltre cercare attivamente informazioni nel mondo per i propri fini.

    Spero che tutto ciò ti abbia chiarito un pò.... :-)

    L'approccio cognitivo comportamentale è molto completo....contando anche che il cognitivismo è stato creato da psicodinamici insoddisfatti da tale modello, vedi Beck e Ellis......
    in più ha inglobato anche le teorie dell'attaccamento, un'analisi della persona a 360°.

    bye bye

    Vorrei aggiungere una cosa: quali sono gli sviluppi in corso del cognitivismo come pratica terapeutica?
    Io credo che,trovando una matrice comune tra tutte le numerose strade aperte che si trovano ora nel cognitivismo,ci sia il tentativo di intervenire sui processi piuttosto che sui contenuti del pensiero.
    Sono gli studi costruttivisti,metacognitivi e la super-rivelazione che è per me la mindfulness

  2. #137
    Partecipante Super Esperto L'avatar di Lara00
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    15-07-2003
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    Roma ma mi piacerebbe altrove...
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    Grazie per l'ottima spiegazione che mi ha decisamente chiarito la confusione che avevo in testa!
    Quindi l'approccio cognitivo-comportamentale ingloba entrambi questi modelli, giusto? Quindi una scuola di specializzazione di stampo cognitivo-comportamentale si concentra su tutti gli aspetti or ora descritti?

  3. #138
    Partecipante
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    21-05-2006
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    Scusate la mia ignoranza ma volevo sapere se con questo tipo di specializzazione si può accedere ai concorsi pubblici indetti per esempio dall'asl riguardanti il settore materno infantile o con questa specializzazione si può lavorare solo con gli adulti?Insomma nell'area infantile si può lavorare diventanto una psicoterapeuta cognitivo-comportamentale. Grazie per chiunque mi risponderà

  4. #139
    tinuviel
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da Parsifal
    intervenire sui processi piuttosto che sui contenuti del pensiero.
    Sono gli studi costruttivisti,metacognitivi e la super-rivelazione che è per me la mindfulness
    Parsifal anche a me interessa moltissimo la mindfulness. Credo sia una promettente integrazione per la psicoterapia cognitiva. Sono un po' OT, ma: hai per caso già partecipato a qualche corso esperienziale?

    Grazie.

  5. #140
    Giurato di Miss & Mister OPs L'avatar di Parsifal
    Data registrazione
    04-03-2002
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    Nel buio vicino alle porte di Tannoiser
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    Originariamente postato da tinuviel
    Parsifal anche a me interessa moltissimo la mindfulness. Credo sia una promettente integrazione per la psicoterapia cognitiva. Sono un po' OT, ma: hai per caso già partecipato a qualche corso esperienziale?

    Grazie.

    Sììì mamma miaaa; una cosa potentissima.scrivimi in pm!

  6. #141
    Partecipante Leggendario L'avatar di gieko
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    28-03-2004
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    Mi potresti dare qualche breve informazione su che cos'è la mindfulness e/o super-rivelazione?

    Grazie
    gieko

  7. #142
    tinuviel
    Ospite non registrato
    Originariamente postato da gieko
    Mi potresti dare qualche breve informazione su che cos'è la mindfulness e/o super-rivelazione?

    Grazie
    Intanto puoi guardare qui, spero sia giusto:

    www.mindfulnessitalia.it


  8. #143
    Partecipante Leggendario L'avatar di gieko
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    Grazie mille.

    Un saluto
    gieko

  9. #144
    Partecipante Assiduo L'avatar di diecimax
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    Torino
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    124
    Ciao ragazzi! Per puro caso, leggendo articoli qua e là su internet, mi sono imbattuto in uno che metteva in relazione gli sviluppi futuri della psicologia con le teorizzazioni della fisica quantistica. Leggendolo, cercando di capire i punti chiave, ma soprattutto in che modo possa veramente esserci questa sinergia, mi sono chiesto se l'approccio cognitivo-comportamentale rientri più specificatamente in questo sviluppo.
    Voi cosa ne pensate?

    grazie!

    max
    Il mondo funziona a cicli

  10. #145
    Partecipante Esperto L'avatar di Monesca21
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    07-06-2006
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    Salve a tutti.....volevo sapere se qlcuno mi saprebbe indirizzare presso qualche asl che svolge questo tipo di psicoterapia cognitivo-comportamentale.....me l'ha consigliata una psichiatra...premetto che ho sofferto di attacchi di panico....so che a roma c'è uno studio.....PRIVATO....NEI PRESSI DI p.za bologna.....sarei grata se qlcno saprebbe indirizzarmi.

  11. #146
    Partecipante Affezionato L'avatar di Pizzettina
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    potresti chiedere in un centro di igiene mentale...di solito in queste strutture gli psicoterapeuti usano molto qst'approccio.

  12. #147
    Partecipante Esperto L'avatar di Santiago
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    Originariamente postato da diecimax
    Ciao ragazzi! Per puro caso, leggendo articoli qua e là su internet, mi sono imbattuto in uno che metteva in relazione gli sviluppi futuri della psicologia con le teorizzazioni della fisica quantistica. Leggendolo, cercando di capire i punti chiave, ma soprattutto in che modo possa veramente esserci questa sinergia, mi sono chiesto se l'approccio cognitivo-comportamentale rientri più specificatamente in questo sviluppo.
    Voi cosa ne pensate?

    grazie!

    max
    Il cognitivismo clinico di Guidano e, in generale quello costruttivista (post-razionalista) ha certamente alcuni pilastri concettuali in comune con la fisica quantistica. Vedi, tra gli altri il concetto di tempo di Prigogine ripreso a pieno titolo da Guidano e articolato entro la sua teoria clinica e dello sviluppo.
    Una lettura in questo senso, e che sviluppa più puntualmente tali concetti, seppur nel versante sistemico, si trova nel bel testo "I tempi del tempo"di Boscolo e Bertrando

    Ciao,
    Santiago
    Ultima modifica di Santiago : 30-03-2007 alle ore 22.42.17
    "Soltanto i pesci non sanno che è acqua quella in cui nuotano, così gli uomini sono incapaci di vedere i sistemi di relazione che li sostengono" L. Hoffmann

  13. #148
    Partecipante L'avatar di araik
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    scuola cognitivo-comportamentale

    Ciao,
    vorrei avere maggiori informazioni sulla psicoterapia cognitivo-comportamentale, ho intenzione di frequentare questa scuola, non c'è nessuno che già frequenta e che mi può dire parlare della propria esperienza?
    grazie mille!!

  14. #149
    Partecipante Super Esperto L'avatar di bacchetta
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    Anche io sarei molto interessata e avevo aperto un thread simile, ma a quanto pare non ha riscosso molto successo...speriamo di trovare qualche informazione qui...

    Comunque araik non so se hai visto che c'è n thread sulla scuola della Sassaroli, li magari puoi trovare qualche indicazione...

  15. #150
    Partecipante L'avatar di araik
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    ciao, in effetti non rispondono in molti......
    grazie per il consiglio!

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