La fecondazione artificiale omologa ed eterologa qual'è la vostra opinione in merito?

[MarioG]

Questo thread è davvero notevole, oltre all'argomento, per sua natura estremamente importante e controverso, ha mostrato molto della personalità di tutti coloro che sono intervenuti, rendendo il tutto decisamente più interessante.
Vorrei provare a dire la mia, sperando (ma dubito) di gettare un pò di luce.
Premetto che voterò 4 'SI', giusto per chiarire in parte la mia posizione, ma con qualche dubbio, non sui referendum, ma sulla questione relativa all'etica ed alla umana natura che fanno da sfondo.
Qualcuno ha detto che 'nessuno è obiettivamente unico depositario della verità o della conoscenza', e penso che questa cosa ci trovi tutti d'accordo.
Ma è proprio con questa premessa che mi ritrovo stupito della sicumera con cui sono state esposte molte posizioni, mi sarei aspettato di leggere dubbi ed incertezze.
C'è un detto che afferma che l'unica cosa certa è la morte, di conseguenza la vita prende forma come altra certezza.
E la vita, in quanto tale, deve (dovrebbe?) essere rispettata, nelle sue forme ed espressioni, e quindi, ogni scelta compiuta ed opinione espressa da chiunque sono legittime e fondamentali nel rispetto proprio e dell'altrui pari diritto.
Quindi, spingere per il si o per il no non vuol dire in qualche modo arrogarsi il diritto di scegliere per un altro?. Quel che ritengo sia importante è mostrare i fatti (che comunque sono interpretabili), lasciando le conclusioni alle singole coscienze.
Tornando all'etica (da non confondere con la morale), se è pur vero che l'abbiamo vista cambiare col tempo, questo non dovrebbe giustificare la scelta di non tenerne conto. Il problema è darle la giusta forma, il significato che meglio accompagni la natura umana.
Qualcuno ha una risposta certa? Non credo, ma penso sia giusto credere che l'etica si sia evoluta nell'arco dei secoli, e quindi qualcosa di buono da dirci forse ce l'ha.
Come il tendere alla libertà, per esempio, e se siamo qui a discutere di referendum, forse è anche grazie all'etica.
Vorrei inoltre buttare un sasso nello stagno (ma non per polemizzare).
Chi ha affermato di uccidere tranquillamente una formica, farebbe lo stesso con un cerbiatto od un cane? E chi ritiene che l'embrione sia una vita nella sua piena identità, si è mai cibato di carne o pesce, o uova? Scusate, non voglio essere polemico, ma solo ricordare che, in quanto esseri umani, siamo pieni di controsensi e debolezze.
Quindi siamo umani.
Lo è anche l'embrione? Mi piacerebbe saperlo per davvero!

[arpista]

giusto mario! io sono sicura solo di andare a votare 4 si, per affermare la libertà di scelta di ciascuno ma l'ho detto da subito, non sono assolutamente sicura se, nel caso bruttissimo fossi non fertile, ricorrerei alla fecondazione assistita... Voto si per tutte quelle persone che come mia cugina non sarebbero state bene con se stesse senza un figlio, che non considero nè egoiste nè criminali. Ma sono la prima a non sapere come potrei reagire un giorno di fronte alla scoperta di non poter avere figli. Nessuno mi obbligherà a ricorrere alla fecondazione assistita; ma vorrei poter scegliere in tutta libertà Nella vita non si sa cosa ci aspetta quindi assolutamente mai dire mai!

come disse un nostro professore di biologia! il ricercatore non lavora mai per l'umanità, ma solo per la sua fama.

Questo mi fà riflettere, la speranza che con le cellule staminali riescano a guarire tutte le patologie, è una cosa bella, ma in relatà siamo sicuri che sarà veramente cosi?, se la scienza lavorasse veramente per il bene comune, con questo termine intendo, la popolazione mondiale, a cominciare dai paesi più poveri e non solo i paesi ricchi, come mai nel 2005 la gente muore ancora di malattie che da noi sono state sconfitte da decenni?, signori molti i speculano dietro questo referendum, ci sono forti possibilità che vinca il SI, io voterò NO sopratutto per il 4 quesito, se ha diritto di essere mamma anche il papà ha il diritto d'essere padre di un figlio suo, perchè deve prevalere l'egoismo di una sola delle due parti?, io se fossi donna cercherei di ricorrere all'adozione! potenzierei le leggi al riguardo.

Poi non capisco come mai devo spendere 5000Euro per un fecondazione eterologa quando posso pagare un albergo un ristorante e spendere di meno?, cioè dico tesoro vai con questo e torna incinta, il risultato è lo stesso!

Mi dispiace ma il mio dissenso è netto sul quarto quesito!

[arpista]

questo referendum lo sto sentendo veramente tanto: stanotte rigirnadomi nel letto e ripensando anche ai discorsi fatti in questo thread mi è venuto un esempio che mi pare calzante con l'assurdità di questa legge.
Allora: facciamo finta che l'Italia sia un Paese a maggioranza buddista, che in Vaticano c'è il dalai lama e che un bel giorno in parlamento, dove ovviamente la maggioranza di deputati è buddista, fa passare una legge in cui bisogna diventare tutti vegetariani, perchè mangiare la carne è anti etico, assolutamente incivile!!!!Di fronte ad un referendum di questi tipo, io Valentina che sono vegetariana convinta da 5 anni, sarei assolutamente contraria! perchè imporre una scelta etica? Perchè non permettere a chi ne sente la necessità di mangiare la carne?cosa risolvo io imponendo che in Italia non si mangi carne? Ottengo solo che la gente, per mangiarsi una bistecca andrà in Francia Nessuno impone ai vegetariani di mangiare la carne per forza, perchè io devo imporre ad una persona che non considera gli animali esseri umani da rispettare, di fare la mia stessa scelta? chi sono io per imporre qualcosa a te?
Scusate quindi l'esempio strano, ma vedo molti nessi con la situazione di questo referendum

Anche io MD credo che non sarei in grado di accettare di portare in grembo un figlio che non appartenga anche a mio marito (mai dire mai però), ma non mi sembra giusto che una persona che invece se la sente, non lo possa fare perchè IO le ho detto di no

[ghiretto]

La fecondazione eterologa non riguarda solo i casi di impossibilità a fecondare una donna maschile o per scarsa produzione di spermatozoi o per cattiva mobilità degli stessi, che spesso è risolvibile in altro modo visto che si è fatta ricerca in tal senso, MA anche donne che per malattie varie sono andate incontro o a menopausa precoce o per cure chemioterapiche o simili non possono usare i prorpi ovociti.

Dopo questa precisazione, vorrei ribadire che la libertà di ognuno è SACRA e dire cose faremmo noi al posto di... in situazioni così emotive e cariche di difficoltà, mi sembra un esercizio di presunzione notevole.

Poi tutti vorremmo il mondo come l'isola che non c'è, senza guerre dove i ricchi elargiscono i loro beni ai poveri senza malattie e ingiustizie sociali dove i belli non ti guardino con sonoro disprezzo se sei sovrappeso che so cose così.... la ricerca, come molto altro, ha sicuramente grossi interessi alle spalle, ma se nessuno l'avesse fatta non avremmo avuto neppure l'aspirina... non sappiamo a cosa porterà la ricerca sulle staminali embrionali perchè come dicono gli scienziati di entrambe le fazioni, nessuno ha la palla di vetro.

la risposta di arpista mi è piaciuta!

e mi riferisco anch'ìo non posso concordare sul fatto di portare in grembo un bambino che non sia di mio marito ma non posso impedire ad un ad altra persona di farlo solo perchè le è stato detto no!,

allora neanche io come ipotetico futuro padre deve accettare il figlio di un altro per capriccio di mia moglie, solo perchè qualcun altro ha detto si!..

stessa cosa valga per me..

nel referendum esprimiamo la nostra personale opinione in merito ad una delicata questione,

espimendoci purtroppo ci troviamo davanti ad una scelta del tipo esprimo una mia opinione? cioè una mia libera scelta oppure tengo in considerazione cosa succede agli altri?....

è difficile essere egoisti o altruisti?, una scelta non esclude l'altra purtroppo!

Poniamoci una domanda! seria il refendum è uno strumento democratico oppure uno strumento per dominare sulle idee altrui?

I sostenitori del si sul 4 quesito dicono che i sostenitori del no sono persone egoiste incapaci d'amare, un figlio non loro

I sostenitori del no su 4 quesito dicono che le sostenitrici del si sono egoiste in quanto pensano solo ai loro desideri senza considerare i sentimenti ed i dubbi del compagno della loro vita

e allora? che fare?

L'unica soluzione è che prima di votare chiunque! debba farsi un forte esame di coscienza ed in base ai propri valori ed idee esprimersi liberamente!


Ma ricordiamoci e questo mio appello lo rivolgo ai cari colleghi ed amici qui sul forum e che sono per il SI, la scienza è per guarire? ok una scienza che guarda prima gli interessi della salvezza di miliardi d'individui poveri che non potranno mai usufruirne delle loro scoperte non è scienza positiva,

Una scienza che guarda e cura solo i ricchi dicendo ai poveri! non puoi pagare allora ciao quello secondo me è il vero egoismo...

[ghiretto]

Chi opta per la fecondazione eterologa non lo fa in barba al proprio compagno/a ma con lui/lei

beh anche una che dice tesoro dammi 300 euro che faccio un weekend con un altro e torno incinta, non lo fa in barba al marito compagno, lo fa di comune accordo!!


ma scherziamo?

[ghiretto]

Spero per lei che non li chieda al marito i 300 / 5000 euro per far alcunchè, ma che li prenda dal suo personale conto corrente che lei alimenta con il suo lavoro.

Non scherzo affatto

e poi visto che sei tanto daccordo con l'adozione cosa ci sarebbe di tanto diverso dal crescere un figlio che biologicamente non porta i tuoi geni? Un figlio è tale perchè lo hai accudito, curato, sorretto, amato ...... perchè ci hai costruito un rapporto.

scusami ghiretto ma scusa perchè deve essere per forza solo di uno? tanto vale che non lo sia di nessuno dei due

[ghiretto]

Per il semplicissimo infinitesimale fatto che la coppia tizia/tizio ha scelto così e non altrimenti, mentre la coppia caio/caia magari sarà altrettanto libera di scegliere in altro modo.

[alberag]

Originariamente postato da MD^_^
se ha diritto di essere mamma anche il papà ha il diritto d'essere padre di un figlio suo, perchè deve prevalere l'egoismo di una sola delle due parti?, io se fossi donna cercherei di ricorrere all'adozione! potenzierei le leggi al riguardo.

Certo che devi avere veramente una bassa opinione delle donne...

[alberag]

Originariamente postato da MD^_^
beh anche una che dice tesoro dammi 300 euro che faccio un weekend con un altro e torno incinta, non lo fa in barba al marito compagno, lo fa di comune accordo!!


ma scherziamo?

Mi correggo: oltre ad un'opinione schifosa delle donne devi anche avere un problema di scarsa fiducia nella coppia...curioso per uno che vuole sposarsi.

[alberag]

Mi sembra che il discorso sulla ricerca stia andando un po' OT ma vorrei, in quanto ricercatore ospedaliero, fare un paio di precisazioni su ciò che significa veramente fare ricerca, soprattutto in Italia.
Al di là di dover rispettare una miriade di implicazioni metodologiche e di dover studiare un po' di statistica (la parte peggiore del tutto...) il ricercatore è un disgraziato malpagato il cui lavoro consiste nel cercare il pelo nell'uovo, il risultato che non si spiega e che fa crolalre il castello che si è faticosamente costruito in precedenza, magari nel giro di anni. Questo avviene perdendo ore su internet a cercare rifrimenti bibliografici, troverli, leggerli, cercare di capire ciò che c'è scritto ed il motivo per cui un altro ricercatore, dall'altra parte del mondo, sulla base di risultati simili ha tratto conclusioni differenti (o viceversa), sul perchè ha usato una procedura piuttosto che un'altra e così via.
Se qualcuno - peraltro un professore universitario - ti dice che il ricercatore pensa solo alla sua fama, evidentemente sta pensando a se stesso. Io ne conosco tanti di ricercatori, alcuni dei quali escono con 30-40 pubblicazioni all'anno, anche su riviste prestigiose, ma non ho mai sentito nessuno di questi parlare di fama: al massimo di prestigio, il prestigio che deriva da vedere il proprio lavoro riconosciuto come importante e di rilievo nel panorama scientifico. M ail desiderio di essere riconosciuti nel proprio lavoro è un sentimento che accomuna tutti, dal ricercatore al parrucchiere che è contento quando il cliente esce soddisfatto dal suo salone.
Per quanto riguarda l'aspetto, centrale, dei soldi e dei giri che questi fanno nei centri di ricerca, chi ha parlato prima sa quanto costa mantenere un laboratorio qualsiasi al giorno? Se non lo sa si informi prima di parlare, perchè i soldi servono sia al ricercatore che al parrucchiere, e se io vado dalla parruchiera Camilla dietro casa mia posso spendere 15 euro per il taglio, ma se vado da uno che è più prestigioso magari ne spendo anche 150, no?

alberag come ti permetti di dire che io ho una concezione schifosa delle donne? chi sei tu per giudicarmi? secondo me sei tu che hai una concezione schifosa delle donne visto che il matrimonio non ne vuoi nemmeno sapere