psichiatria (di ninni)

[Gioregiore]

Kim l'intervento su come impostare l'esame me lo stampo e me lo porto con me all'esame come schema!!!
Sul caso di Bianca dell'esame del 29 gennaio non c'era una diagnosi specifica che rientrava in un unico disturbo d'ansia. Bisognava dire sicuramente che si era in asse 1, che si trattava di un disturbo d'ansia ma non venivano corrisposti i criteri per nessun disturbo d'ansia nello specifico. QUindi rimanere solo nell'ambito. Se qualcuno ha dato l'esame il 29 gennaio può confermare?
Una domanda di cui mi vergogno un po'...cosa significa a parole povere, nel modo più semplice che si può -collusione?- (so bene o male cosa significa e l'ho cercato svariate volte ma non riesco a capire bene il concetto)

[Vertigoz]

è difficile da spiegare in parole povere perché di carli non utilizza parole povere ma parole da lui coniate per far vedere che l'analisi della domanda è una tecnica originale ;-)
in pratica significa che se il cliente arriva con una specifica richiesta (domanda) tu non la devi accettare (collusione) e in particolare non devi accettare il suo modo di "simbolizzare affettivamente il contesto" ma ne devi proporre uno nuovo.

[kim_1979]

è difficile da spiegare in parole povere perché di carli non utilizza parole povere ma parole da lui coniate per far vedere che l'analisi della domanda è una tecnica originale ;-)
in pratica significa che se il cliente arriva con una specifica richiesta (domanda) tu non la devi accettare (collusione) e in particolare non devi accettare il suo modo di "simbolizzare affettivamente il contesto" ma ne devi proporre uno nuovo.

benissimo..parole più semplici di queste non esistono credo...!!!
Gioregiò conta che io ho improvvisato alla grande...lo schema nn l'ho letto da nessuna parte e soprattutto come dice Vertigoz avremo così pochi dati che sarà molto difficile individuare relazioni oggettuali, come si comporta il sè etc etc....io ho deciso: TENTO L'ANALISI DELLA DOMANDA...sono sicura (solo perchè me lo sento eh!) che le domande faciliteranno proprio l'uso dell'ADD, quindi perchè complicarsi la vita?? individuo neoemozioni, eventi critici e reali, sistema collusivo e bonanotte....che ne dite??

[Gioregiore]

Grazie vertigoz e Kim!!!!! meno male che mercoledi questo incubo sarà finito!!! (e speriamo nel modo migliore possibile!)
KIM per me che non ne so nulla mi sembra rischioso preferisco non rischiare ma forse qualcosa tu hai letto e credo che allla fine l'Analisi della domanda neanche sia una cosa complicatissima quindi buttati se te la senti!

[Vertigoz]

probabilmente è una buona idea, ma io ne so abbastanza di analisi della domanda per tentare di rispondere in questo modo. ho iniziato a capirci qualcosa solo ieri!

ci suggerisci un possibile schema di analisi della domanda con le possibili alternative di risposta?

[kim_1979]

probabilmente è una buona idea, ma io ne so abbastanza di analisi della domanda per tentare di rispondere in questo modo. ho iniziato a capirci qualcosa solo ieri!

ci suggerisci un possibile schema di analisi della domanda con le possibili alternative di risposta?

he he he volevi dire "NoN ne so abbastanza",come noi d'altronde
non credo riuscirò a tirare fuori più di quello che ho già scritto, soprattutto se la domanda sarà specifica sulle relazioni, il rischio di andare fuori tema è alto...sarebbe piu facile una domanda generica, del tipo "fai analisi del caso e proponi intervento",e allora si parte con neoemozioni, eventi critici, vissuti emotivi, sistema collusivo del qui ed ora VS li e allora etcetc e poi si ipotizza un intervento supportivo o espressivo...almeno credo....
Non so voi ma io sono "svuotata" di idee e ho poca pochissima per niente voglia di ripassare...

[Gioregiore]

Cmq Kim oggi mi sono letto quei casi clinici che sono sulla sezione appunti che mi dicevi di scaricare tempo fa e devo dire che gli ultimi casi analizzati sono stati illuminanti! E in effetti non credo ci sia altro da dire rispetto quello che hai detto. Ho capito finalmente bene ovvero ho fatto mio il concetto di collusion (o forse l'ho capita a modo mio)Per il resto voglia di ripassare zero ma bisogna fare lo sforzo finale! (poi il 19 c'è sociologia ma non pensiamoci... una cosa alla volta!)

[kim_1979]

noooo la Gianturco non ce la farò mai a prepararla...rimandatissimo!!!ho appena visto che l'esame è alle 5 di pomeriggio, e via ad attorcinarci le budella dalla mattina!!
hai visto qualcosa di utile c'è nell'analisi dei casi clinici, ripeto se ce la mette in linea generale si può fare, se ccomincia ad andare sullo specifico credo che siamo messi male...io ho chiuso, riprendo domani, non so se leggere il gabbard i casi clinici o addirittura il DSM!! più che confusa, vi auguro una buona notte

[kim_1979]

Ragazzi ho trovato questo schema su questo forum, credo ci sarà molto molto utile.
Lo posto perchè mi sembra che meglio di così non si poteva sintetizzare!!

30-01-2010, 02.43.24
schanuel

Cose da avere chiare:
1. I tre insiemi di modelli di relazione esposti in "L'analisi emozionale del testo":
- Il corpo nello spazio (avanti, dietri, alto, basso etc)
- Le neoemozioni (possedere (madre di tutti i mali), pretendere, provocare etc)
- Relazione sociale (adempimento-obiettivi, mandato sociale-committenza, cliente dato-costruito etc)
Questi modelli di relazione sono modelli collusivi.

2. La stra-nota ipotesi che la collusione fallita nel là e allora (es. il rapporto col figlio; le beghe di un'organizzazione) il cliente la proporrà nel qui e ora (il rapporto con lo psicologo).

In base al punto 2, fai un parallelo tra la collusione fallita e il rapporto che il cliente propone, utilizzando il punto 1. Poi anziché proporre consigli o amenità di altro genere con l'intento vano di risolvere il problema al cliente, pensa a cosa secondo te avrebbe senso restituirgli: su cosa secondo te sarebbe sensato riflettere con il cliente. E argomenta il motivo per cui quella restituzione è a tuo avviso sensata, per quale motivo potrebbe costituire una "linea di sviluppo" per e con quel cliente.

[kim_1979]

Ragazzi ho trovato questo schema su questo forum, credo ci sarà molto molto utile.
Lo posto perchè mi sembra che meglio di così non si poteva sintetizzare!!

30-01-2010, 02.43.24
schanuel
Cose da avere chiare:
1. I tre insiemi di modelli di relazione esposti in "L'analisi emozionale del testo":
- Il corpo nello spazio (avanti, dietri, alto, basso etc)
- Le neoemozioni (possedere (madre di tutti i mali), pretendere, provocare etc)
- Relazione sociale (adempimento-obiettivi, mandato sociale-committenza, cliente dato-costruito etc)
Questi modelli di relazione sono modelli collusivi.

2. La stra-nota ipotesi che la collusione fallita nel là e allora (es. il rapporto col figlio; le beghe di un'organizzazione) il cliente la proporrà nel qui e ora (il rapporto con lo psicologo).

In base al punto 2, fai un parallelo tra la collusione fallita e il rapporto che il cliente propone, utilizzando il punto 1. Poi anziché proporre consigli o amenità di altro genere con l'intento vano di risolvere il problema al cliente, pensa a cosa secondo te avrebbe senso restituirgli: su cosa secondo te sarebbe sensato riflettere con il cliente. E argomenta il motivo per cui quella restituzione è a tuo avviso sensata, per quale motivo potrebbe costituire una "linea di sviluppo" per e con quel cliente.

[Gioregiore]

Kim mi hai fatto morire dal ridere quando hai scritto che non sapevi se leggere il Gabbard i casi clinici o nella disperazione il DSM ahahahah mi ci rispecchio molto in questa disperazione...Per il nuovo schema mi sembra tipo l'asso nella manica della serie "non ci arrenderemo mai!" a proposito grazie ma ormai in questa zucca non mi entra più niente da memorizzare!!!ahahahha
L'esame è domani e faccio un grande in bocca al lupo a te e Vertigoz che mi siete stati vicini e preziosi in questi giorni di preparazione/disperazione/confusione!!! DOmani se vedete un ragazzo sconvolto con due occhiaie fino a terra e deperito beh quello sono io visto che mi riduco sempre all'ultimo a studiareeee!!! A domaniiii!!!

[Fuoricorsoavita]

Debbo dire che stavolta sono stato fuorviato un po'. Il libro "Manuale di Psichiatria nel Territorio" si poteva tranquillamente evitare e, per chi come me ha avuto pochissimo tempo a disposizione per preparare l' esame, credo sia stato letale perchè ho dedicato poi poco tempo al Gabbard.
Secondo voi, il caso di Sonia che ha paura del contagio di Aids (e poi sarà lo stesso caso di quello scritto in questo thread?) non rientra in Disturbo d' ansia generalizzato?
Io non credo di avercela fatta.
La verbalizzazione sarà il 15/02 alle 8 in Sede, aula 8 (chissà perchè poi non l' ho nemmeno memorizzato )?
Ricordo bene?

[kim_1979]

Scusa la verbalizzazione non era il 19 e i risultati il 18 a mattina??mi sembra l'avesse scritto sulla lavagna...cmq questo caso non era proprio intuitivo da risolvere, era un disturbo borderline con tratti ansiosi collegati all'asse I, ma non era cosi scontato da capire...le domande erano le stesse identiche scritte sopra da Mr., tranne l'ultima domanda teorica veramente molto generica, cioè " il colloquio psicodinamico nell'ottica di gabbard", cioè tutto il capitolo della valutazione psicodinamica del paziente, bastava riassumerlo un pò, ma nel panico degli ultimi 10 minuti rigurgiti una serie di parole sconnesse perchè solo per leggere il caso clinico e capirlo ci vuole mezz'ora, il tempo a disposizione è veramente veramente poco...@@Fuoricorsoavita, ch era un DBP si capiva dai vissuti riportati da Sonia, visione degli altri scissa, sentimenti di abbandono e vuoto, tendenza all'impulsività etcetc...meccanismi di difesa ho tirato fuori solo la scissione, sebbene ci fossero pure svalutazione e qualcos'altro, ma il tempo ragazzi è davvero tiranno su quest'esame....speriamo di averlo passato tutti...

[Fuoricorsoavita]

Scusa la verbalizzazione non era il 19 e i risultati il 18 a mattina??mi sembra l'avesse scritto sulla lavagna...

Si vede che l' ho proprio rimosso!
Ma i risultati il 18 mattina sul sito o in facoltà?

cmq questo caso non era proprio intuitivo da risolvere, era un disturbo borderline con tratti ansiosi collegati all'asse I, ma non era cosi scontato da capire...
[cut]
@@Fuoricorsoavita, ch era un DBP si capiva dai vissuti riportati da Sonia, visione degli altri scissa, sentimenti di abbandono e vuoto, tendenza all'impulsività etcetc...meccanismi di difesa ho tirato fuori solo la scissione, sebbene ci fossero pure svalutazione e qualcos'altro, ma il tempo ragazzi è davvero tiranno su quest'esame....speriamo di averlo passato tutti...

Era l' unico capitolo che non ho studiato sufficientemente quello sul disturbo di pers. borderline...e si è visto!
Dalla bacheca della Prof. ssa tuttavia non viene fatto menzione di studiare anche il cap. 15, ma solo la prima parte ed i 4 capp. della seconda.
Cmq è interessante come esame, specie per me che sono della triennale di "int. clinico".

[kim_1979]

mi sembra ci fosse scritto che uscivano sulla bacheca... il disturbo borderline era da fare, era l'unico disturbo da studiare di asse II, anche se non me l'aspettavo proprio che lo mettesse, sicuramente non è stato il caso clinico più facile che è uscito...spero proprio di non dover mai più trovarmi quel foglio davanti e quella confusione in testa... una volta basta e avanza!!...devo dire che per noi della triennale valutazione e consulenza la parte della diagnosi è stata una passeggiata, un po piu difficile l'analisi del caso, ma cmq ripeto, troppo poco tempo e troppe cose da fare...