EdS Firenze - Novembre 2012

[Desdemona]

scusate, una domanda: se dovessero chiedere il modello teorico, cosa mettete? in altri thread ho letto DSM, ma il manuale non ha teoria....

anche io metterei dsm...

[william76]

anche io metterei dsm...

Sì, ho letto che è un modello teorico... ok

[cate & bamby]

Ma è un Manuale Diagnostico... non ha mica teoria.
Boh...

Io credo che per modello si intenda l'approccio che decidi di seguire, per es cognitivo-comportamentale o psicodinamico o sistemico relazionale, il DSM è il manuale a cui si fa riferim x l'inquadramento diagnostico.

Riguardo alla depersonalizz e derealizz, te William sai se sono presenti nel DPTS?

[william76]

Io credo che per modello si intenda l'approccio che decidi di seguire, per es cognitivo-comportamentale o psicodinamico o sistemico relazionale, il DSM è il manuale a cui si fa riferim x l'inquadramento diagnostico.

Riguardo alla depersonalizz e derealizz, te William sai se sono presenti nel DPTS?

Non saprei... nei criteri non sono così esplicitati come in altri Disturbi, come ad esempio quello Acuto da Stress

[Desdemona]

Io credo che per modello si intenda l'approccio che decidi di seguire, per es cognitivo-comportamentale o psicodinamico o sistemico relazionale, il DSM è il manuale a cui si fa riferim x l'inquadramento diagnostico.

Riguardo alla depersonalizz e derealizz, te William sai se sono presenti nel DPTS?

a me sembra starno che si intenda l'approccio perchè così facendo si cade nell'ambito delle psicoterapie e noi non possiamo farle...bisognerebbe sentire memole..
MEMOLE PENSACI TU!!!!!!!!!

[Francesca@]

Ii sintomi dissociativi sono presenti sia nel Dist. Post traumatico da stress, sia nel Dist Acuto da stress, ne sono certa, vi riporto cosa c'è scritto nel DSM-IV quando parla dei disturbi dissociativi "Sintomi dissociativi sono inclusi anche nei criteri per il disturbo acuto da stress, disturbo post-traumatico da stress, disturbo da somatizzazione. La diagnosi aggiuntiva di disturbo dissociativo non viene emessa se i sintomi dissociativi si manifestano nel corso di uno di questi disturbi
Quindi la differenza tra i due disturbi sono:
1)l'esordio dall'evento stressante, che per il DPTS è entro 3 mesi mentre il D. Acuto da Stress è entro 1 mese
2)la durata, che per DPTS è più di 1 mese, mentre D.Acuto da Stress è minimo 2 giorni massimo 4 settimane
La distinzione fra i due disturbi è molto sottile quindi la diagnosi differenziale è complicata, anche nel DSM-IV viene scritto: "Poiché per il disturbo post-traumatico da stress è richiesta la presenza di sintomi per più di un mese, non può essere posta questa diagnosi nel periodo iniziale di un mese".

Per quanto riguarda il modello teorico, il DSM-IV non è un modello teorico ma è l'inquadramento diagnostico di riferimento. ho trovato scritto in alcuni manuali per la preparazione all'esame di stato che in alcune sedi chiedono l'approccio teorico di riferimento nello svolgere il caso clinico, ma si intende in modo generale se approccio psicodinamico, sistemico, o cognitivo-comportamentale. inoltre è molto raro che sia la commissione stessa ha richiedere di specificare l'approccio. questo tuttavia si può inserire se ci viene chiesto di proporre un intervento e di che tipo.

Spero di esservi stata di aiuto!
in bocca al lupo a tutti!! ci vediamo domani!

[william76]

Ii sintomi dissociativi sono presenti sia nel Dist. Post traumatico da stress, sia nel Dist Acuto da stress, ne sono certa, vi riporto cosa c'è scritto nel DSM-IV quando parla dei disturbi dissociativi "Sintomi dissociativi sono inclusi anche nei criteri per il disturbo acuto da stress, disturbo post-traumatico da stress, disturbo da somatizzazione. La diagnosi aggiuntiva di disturbo dissociativo non viene emessa se i sintomi dissociativi si manifestano nel corso di uno di questi disturbi
Quindi la differenza tra i due disturbi sono:
1)l'esordio dall'evento stressante, che per il DPTS è entro 3 mesi mentre il D. Acuto da Stress è entro 1 mese
2)la durata, che per DPTS è più di 1 mese, mentre D.Acuto da Stress è minimo 2 giorni massimo 4 settimane
La distinzione fra i due disturbi è molto sottile quindi la diagnosi differenziale è complicata, anche nel DSM-IV viene scritto: "Poiché per il disturbo post-traumatico da stress è richiesta la presenza di sintomi per più di un mese, non può essere posta questa diagnosi nel periodo iniziale di un mese".

Per quanto riguarda il modello teorico, il DSM-IV non è un modello teorico ma è l'inquadramento diagnostico di riferimento. ho trovato scritto in alcuni manuali per la preparazione all'esame di stato che in alcune sedi chiedono l'approccio teorico di riferimento nello svolgere il caso clinico, ma si intende in modo generale se approccio psicodinamico, sistemico, o cognitivo-comportamentale. inoltre è molto raro che sia la commissione stessa ha richiedere di specificare l'approccio. questo tuttavia si può inserire se ci viene chiesto di proporre un intervento e di che tipo.

Spero di esservi stata di aiuto!
in bocca al lupo a tutti!! ci vediamo domani!

Grazie, crepi e in bocca al lupo.
A domani

[william76]

... che tragedia...

[psicosi]

Ciao ragazzi cosa è uscito?

[cate & bamby]

... che tragedia...

Hai detto bene William, proprio una tragedia....
Non tanto per l'inquadramento che credo poteva essere fattibile, è stata la lunghezza della traccia, infinita! Una quantità di dati ingestibile in 3 ore, considerando quei cavolo di punti da seguire che hanno destabilizzato e messo in confusione il tutto. Io personalmente ho perso un sacco di tempo e alla fine sono stata costretta a tirar via, scrivendo cose a raffica che tra l'altro non ho neanche riletto, chissà cosa avrò scritto...
che depressione....ingiusto studiare così tanto e vedere che alla fine va a finire così....
Te come l'hai fatto? ipotesi e differenziale cosa hai messo?e tutto il resto...
cerchiamo di tirarci un pò su a vicenda, perchè l'attesa fino all'11 sarà lunga...!!
in questo momento i famosi criteri diagnostici della depressione li centro tutti in pieno....

[william76]

Hai detto bene William, proprio una tragedia....
Non tanto per l'inquadramento che credo poteva essere fattibile, è stata la lunghezza della traccia, infinita! Una quantità di dati ingestibile in 3 ore, considerando quei cavolo di punti da seguire che hanno destabilizzato e messo in confusione il tutto. Io personalmente ho perso un sacco di tempo e alla fine sono stata costretta a tirar via, scrivendo cose a raffica che tra l'altro non ho neanche riletto, chissà cosa avrò scritto...
che depressione....ingiusto studiare così tanto e vedere che alla fine va a finire così....
Te come l'hai fatto? ipotesi e differenziale cosa hai messo?e tutto il resto...
cerchiamo di tirarci un pò su a vicenda, perchè l'attesa fino all'11 sarà lunga...!!
in questo momento i famosi criteri diagnostici della depressione li centro tutti in pieno....

Sì, cate, infatti quello che più mi ha creato confusione sono stati i punti; non tanto per la scaletta da seguire, ma perché non li ho ben compresi. Io penso di averli infatti "scazzati", cioè di non essere sicuro di aver scritto quello che loro richiedevano. Non era mai uscita una traccia così articolata, almeno facendo riferimento alle tracce precedenti.

[cate & bamby]

Sì, cate, infatti quello che più mi ha creato confusione sono stati i punti; non tanto per la scaletta da seguire, ma perché non li ho ben compresi. Io penso di averli infatti "scazzati", cioè di non essere sicuro di aver scritto quello che loro richiedevano. Non era mai uscita una traccia così articolata, almeno facendo riferimento alle tracce precedenti.

Il 1° punto ancora non sono riuscita a capirlo:cosa chiedevano, oltre a evidenziare i sintomi/cose rilevanti?
Il 2°, quello della valutazione psicologica, spero che siano state le aree da approfondire...se no anche quello è andato....
Nel 3° parlavano di ipotesi diagnostiche al plurale, ipotesi diagnostica + le differenziali (io ho fatto in tempo a mettere solo ipotesi principale borderline e poi ho fatto un gran casino, perchè le differenziali le ho fatte in 5 minuti e ho messo bipolare o ciclotimico e 1 secondo prima di consegnare ho aggiunto al volo depress max e distimico, ma solo nominati purtroppo...te che hai messo?)
Il 4° con quella storia di non mettere niente sulla psterapia mi ha straconfuso e per la paura di scrivere qualcosa che non volevano, non ho scritto un cavolo di tutto quello che avrei dovuto...
Come mi girano!!!Ingiusto studiare così tanto e ritrovarsi a scrivere cose a vanvera perche non ti danno neanche il tempo di pensare!!!
Penso che sarò bocciata, anche se la speranza ovviamente è l'ultima a morire...
E poi almeno avere un minimo di speranza forse mi spingerà a studiare x l'esame, perchè ti devo dire, adesso sono proprio demotivata...
...forse eravamo troppi e la selezione che non sonoriusciti a fare fino a ora l'hanno fatta con il caso!!

[cocci8.3]

Il 1° punto ancora non sono riuscita a capirlo:cosa chiedevano, oltre a evidenziare i sintomi/cose rilevanti?
Il 2°, quello della valutazione psicologica, spero che siano state le aree da approfondire...se no anche quello è andato....
Nel 3° parlavano di ipotesi diagnostiche al plurale, ipotesi diagnostica + le differenziali (io ho fatto in tempo a mettere solo ipotesi principale borderline e poi ho fatto un gran casino, perchè le differenziali le ho fatte in 5 minuti e ho messo bipolare o ciclotimico e 1 secondo prima di consegnare ho aggiunto al volo depress max e distimico, ma solo nominati purtroppo...te che hai messo?)
Il 4° con quella storia di non mettere niente sulla psterapia mi ha straconfuso e per la paura di scrivere qualcosa che non volevano, non ho scritto un cavolo di tutto quello che avrei dovuto...
Come mi girano!!!Ingiusto studiare così tanto e ritrovarsi a scrivere cose a vanvera perche non ti danno neanche il tempo di pensare!!!
Penso che sarò bocciata, anche se la speranza ovviamente è l'ultima a morire...
E poi almeno avere un minimo di speranza forse mi spingerà a studiare x l'esame, perchè ti devo dire, adesso sono proprio demotivata...
...forse eravamo troppi e la selezione che non sonoriusciti a fare fino a ora l'hanno fatta con il caso!!

Condivido in toto toto quello che hai detto! Ci sto pensando per tutto il tempo e mi sto sforzando di capire i primi due punti cosa cavolo richiedevano ma niente...non riesco a capire! Alla fine, credo che te abbia ragione sul fatto dei sintomi nel primo e le aree nel secondo punto. Fatto sta che la loro intenzione potrebbe essere stata quella di selezionare anzi di "ultraselezionare". Non credo proprio che siamo stati in pochi a non avere capito le richieste! E non ne parliamo poi del fatto che hanno richiesto di esplicitare il modello teorico quando poi ci hanno sempre chiarito il come è strutturato il primo colloquio e la valutazione diagnostica! Su tutti i libri nei quali ho studiato i colloqui di diagnosi non c'è nessun riferimento ad un modello teorico in particolare. Comunque sarà che mi sto sbagliando io e sono solo una ciuca!
L'unica cosa che so di sicuro è quella di non essere riuscita a passare questa prova e sono proprio delusa e dispiaciuta perchè si è investito tempo, fatica e poi dopo aver passato le prime due sinceramente secca parecchio bocciare proprio alla terza. Mah vabbè...

[cate & bamby]

Condivido in toto toto quello che hai detto! Ci sto pensando per tutto il tempo e mi sto sforzando di capire i primi due punti cosa cavolo richiedevano ma niente...non riesco a capire! Alla fine, credo che te abbia ragione sul fatto dei sintomi nel primo e le aree nel secondo punto. Fatto sta che la loro intenzione potrebbe essere stata quella di selezionare anzi di "ultraselezionare". Non credo proprio che siamo stati in pochi a non avere capito le richieste! E non ne parliamo poi del fatto che hanno richiesto di esplicitare il modello teorico quando poi ci hanno sempre chiarito il come è strutturato il primo colloquio e la valutazione diagnostica! Su tutti i libri nei quali ho studiato i colloqui di diagnosi non c'è nessun riferimento ad un modello teorico in particolare. Comunque sarà che mi sto sbagliando io e sono solo una ciuca!
L'unica cosa che so di sicuro è quella di non essere riuscita a passare questa prova e sono proprio delusa e dispiaciuta perchè si è investito tempo, fatica e poi dopo aver passato le prime due sinceramente secca parecchio bocciare proprio alla terza. Mah vabbè...

Eh si, alla terza non va proprio giù bocciare!
Io poi non riesco a levarmelo dalla testa, ci penso e ci ripenso, e più ci penso e più mi vengono in mente cose che avrei dovuto mettere e che nella fretta ovviamente mi sono scappate...ma con che motivazione studiamo x l'orale (cosa che va fatta visto che i risultati usciranno l'11), io ho il rifiuto più totale e mi verrebbe voglia di bruciare tutti i libri e andare a fare la fiammiferaia....sono pervara da misto rabbia/tristezza assoluta!!!
Quello che tira un pò su è che non sono solo io a sentirmi una ciuca...non x godere delle disgrazie altrui ovviamente....solo x solidarietà...

[william76]

Eh si, alla terza non va proprio giù bocciare!
Io poi non riesco a levarmelo dalla testa, ci penso e ci ripenso, e più ci penso e più mi vengono in mente cose che avrei dovuto mettere e che nella fretta ovviamente mi sono scappate...ma con che motivazione studiamo x l'orale (cosa che va fatta visto che i risultati usciranno l'11), io ho il rifiuto più totale e mi verrebbe voglia di bruciare tutti i libri e andare a fare la fiammiferaia....sono pervara da misto rabbia/tristezza assoluta!!!
Quello che tira un pò su è che non sono solo io a sentirmi una ciuca...non x godere delle disgrazie altrui ovviamente....solo x solidarietà...

...condivido pienamente.
Comunque, vedremo ormai per giorno 11 come andrà.