sesso prima del matrimonio

[agatarossa]

non so se è stato scritto... se due persone si amano viene da se "fare l'amore" non credo si programmi... il non farlo credo di si, ma credo che in questa scelta ci siano motivazioni religiose ma anche le paure... resta il fatto che sono delle scelte, c'è chi se ne pente e chi no!

[cucciola1984]

giusto agata la penso come te

[consulente_]

vi scrivo qualche pensiero in merito, maturato tempo fà.

Riguardo alla verginita, credo che sia un esperienza, esattamente come l'avere rapporti.
LA conoscenza del sesso, dei rapporti sessuali, ha la sua importanza, cosi come il relativizzarla, non farne un perno della vita insomma.
Ogni esperienza , anche passata, può essere rivisitata per un apprendimento, anche non colto subito.
Ogni altra cosa fatta o non fatta, nel presente o nel passato, può trarre giovamento verso ciò.
Se si è fatto qualche percorso in passto non significa che un altro sia per forza sbagliato.

[thegrey^]

Le opinioni di tipolina che ha aperto la discussione ricalcano sostanzialmente quelle di Freud (religione = nevrosi collettiva, peccato = senso di colpa per un tabù ecc.ecc.).
Pensavo fossero superate quelle teorie...
In ogni caso, al di là delle convinzioni personali, a livello scientifico preferisco l'approccio di Jung che si distanzia notevolmente da Freud perchè parla di aspetto religioso scritto nell'uomo a livello costitutivo. Ricordate gli archetipi? E Dio come uno di quelli?
Interessante anche quando parla degli squilibri mentali nel momento in cui un individuo non equilibra la sfera spirituale con quella materiale...

[Giovanna980]

Ho scoperto solo oggi questa discussione, e non ho letto tutti i commenti, però volevo esprimere il mio personale punto di vista. Innanzitutto sono credente (cattolica praticante), ma non ho mai vissuto il sesso prima del matrimonio come un peccato, certo non mi sono neanche "buttata via" a 16 anni con il primo ragazzo frequentato, ma sono dell'idea che la verginità sia un valore da rispettare al di là del credo religioso, è rispettare la propria persona, è amare se stessi prima degli altri, è decidere di fare o non fare con la propria testa e non perchè tutte le mie amiche l'hanno già fatto non voglio essere l'unica vergine del gruppo. La religione, anzi le religioni, sono regolate da dogmi, nei quali o si crede o non si crede, ma (ripescando anche le vecchie discussioni filosofiche) Dio ha lasciato all'uomo il libero arbitrio, e l'ha lasciato libero di "peccare" per poi perdonarlo! Personalmente ho sì aspettato, ma non il matrimonio, ho aspettato di sentirmi innamorata e (devo ammetterlo) anche l'età della ragione! Ma è stata una mia scelta! Nessuno mi ha mai obbligata! Da qualche parte ho anche letto dell'ipocrisia dei genitori nel pensare che i figli non abbiano rapporti sessuali, ho provato a mettermi nei loro panni (dei genitori) e non credo che quando sarà il mio turno, per quanta apertura mentale io possa avere, riuscirò ad accettare facilmente un tale pensiero... so solo che discuterò con i miei figli di sesso (se non altro per evitare la confusione del "si dice"), ma ammettere ed accettare credo sia difficile... credo che ad un genitore non si possa chiedere tanto! Sono solo certa che oltre all'atto fisico debba esserci un sentimento, altrimenti che senso ha?

[consulente_]

Ciao Giovanna!
E' un punto di vista interessante il tuo, volevo però rispondere alla tua domanda finale: oltre ad un discorso romantico, sentimentale, c'è anche una componente secondo me che gioca molto, ed è la libertà di consocere, di scoprire e di condividere con un partner il proprio corpo e la sessualità.
E' una fase di maturazione, una "ricerca" vera e propria!
Non è solo una questione di ormoni, che a secondo dell'età è un vero tormento, un autentica tortura perchè drogati dagli ormoni, ma proprio un esigenza interiore di vivere la propria sessualità.
Secondo me si può parlare di peccato come contesto di ignorare totalmente le conseguenze, di disprezzare le emozioni e i sentimenti altrui, di ingannare.
Ma questi non sono discorsi legati al sesso in sè, quanto all'atteggiamento nel vivere tale parte.
Secondariamente, non vedo francament cosa possa cambiare o dispiacere a Dio, riguardo la nostra vita sessuale.
Fare esperienze, capire noi stessi, rispettarci l'un l'altro: queste cose "sono" le basi del vivere e si, valgono anche per il sesso.
La sessualità, è stranoto, è presente già in una sua forma da bambini, non è una cosa che si "acquisisce" in senso stretto, si struttura, si forma, si scopre.
In conclusione, non sarebbe più semplice mettere da parte tabù e pensieri di come dovrebbe essere la propria o altrui sessualità in base agli insegnamenti del passato, e valutare invece al presente di propria coscienza il metodo migliore?
Ne guadagneremmo molto in autostima, in coerenza con i nostri criteri più profondi, e saremmo anche guide più utili agli altri dopo di noi.
Se un adolescente, anche credente, ci dice: "Ma cosa c'è di sbagliato nel masturbarsi, nel avere rapporti?" non è che troverà molto sensato il " si dice cosi".
Vedrà invece un muro privo di senso che pare, e di fatto è, proprio contro di lui, le sue esigenze, il suo stesso sviluppo.
Diventa una reazioen a catena di sfiducia, getta "ponti per un abisso" di distacco tra adulti e figli, e proprio in un tema cosi importante.
E ahime, ho scritto un poema

[thegrey^]

Sarebbe interessante, ripeto, discutere degli aspetti scientifici dell'argomento. Jung nella struttura della psiche ha inserito l'archetipo Dio nell'inconscio. Studi approfonditi ce ne sono, come pure casi clinici di gravi problemi se viene accentuato un aspetto della psiche a danno di un altro. Il benessere si ha infatti se si equilibra la sfera materiale con quella spirituale.
Le esperienze personali son sempre interessanti e meritano rispetto, ma sono più propenso a discuterne privatamente. In un forum di psicologia mi aspetterei altro...
Ad es. nell'esperienza portata da Giovanna mi chiederei: qual è la motivazione alla base del senso di rispetto nei confronti di se stessi se si è deciso di estromettere la sfera religiosa da quella sessuale?

[thegrey^]

Chiarisco meglio: se decido di non farmi influenzare dalla sfera religiosa, perchè si sceglie con cura la persona con cui perdere la verginità?
Quali le motivazioni alla base di questo senso di rispetto?
Evidentemente perchè l'atto sessuale è qualcosa di importante e non è come mangiare un panino.
Altro quesito: questa importanza la si riesce sempre a percepire o gli usi e convenzioni sociali l'affievoliscono?

[Giovanna980]

...perchè si sceglie con cura la persona con cui perdere la verginità?
Ma per caso ho scritto di aver stilato una statistica e non me ne sono accorta? Non mi sembra di aver usato tali parole nè che "aspettare di essere innamorata" significhi scegliere con cura...

...Quali le motivazioni alla base di questo senso di rispetto?


Credo fermamente nell'amore e nel suo rispetto, ma pur essendo credente (e scusami l'accostamento) fare l'amore non è mangiare un panino, no appunto è amore, ma i peccati sono altri, non è come ammazzare qualcuno e poi dire, ops, pensavo fosse come cambiare la borsetta! Il rispetto per la propria persona non è solo aspettare il matrimonio, perchè ci sono anche persone che accettano compromessi nel matrimonio e perdono il rispetto di se stesse solo per non divorziare e non macchiarsi agli occhi della chiesa.

Scusate credo che stiamo andando OT

[thegrey^]

Ma l'innammoramento non è infatuazione, Giovanna, perchè coinvolge anche la dimensione intellettiva. Amo cioè una persona con tutto me stesso e non solo perchè sono attratto. Va da sé che richiede la scelta dell'intelligenza e non capita per caso.
Mi riferivo a questo quando dicevo che si sceglie con cura la persona con cui fare l'amore...

[Giovanna980]

[QUOTE=thegrey^;1713444]Ma l'innammoramento non è infatuazione...
...coinvolge anche la dimensione intellettiva. Amo cioè una persona con tutto me stesso e non solo perchè sono attratto.


Ragione e sentimento non possono essere un binomio, i sentimenti prescindono la ragione. Cosa risponderesti alla domanda perchè la ami?

Io non ce l'ho una risposta, amo il mio uomo e basta, non è un'attrazione e basta, ma non so dare le motivazioni del mio innamoramento.

[consulente_]

Personalmente concordo invece con la visione che la razionalità abbia un ruolo importante nell'innamoramento.
Non vedo personalmente i sentimenti e la ragione come cosi scissi, anzi: mi verrebbe da dire che i sentimenti sono l'espressione anzi di ragionamenti molto "intimi" , profondi.
Tutti abbiamo dei gusti per cui scegliamo e stiamo bene con certe persone più che con altre, tant'è che vogliamo stringere rapporti con loro.
C'è chi trova più desiderabili le persone timide, chi gli estroversi, le personalità autoritarie, le personalità più accondiscendenti.
Ma ogni cosa ha una sua causa, un suo perchè, una sua ragione.
Le ragioni del cuore sono forse più difficili da vedere perchè siamo presi e compresi dal viverle, ma possiamo capirle, possiamo scavare in noi stessi, e capire i perchè dei nostri sentimenti.
Quando ci disinnamoriamo infatti come succede? Cambiamo idea, cambiano le basi , il pensiero sempre, su cui abbiamo effuso quei sentimenti.
I sentimenti sono la "carne" e i tessuti "molli" della persona, ma le ossa, le fibre dure, le strutture e gli apparati che tengono tutto "in piedi" sono i pensieri, secondo me.

[consulente_]

Ad esempio, mi innamoro e mi sento attratto da una donna che sia sincera, onesta, su cui posso contare, che sappia vivere e far trasparire i suoi sentimenti, una donna che abbia queste qualità conquistate, e non come "variabili umorali".
Mi innamoro di queste cose perchè mi piacciono, mi fanno stare bene, mi permettono di vivere un rapporto che mi dà sicurezza e basi su cui lavorare, impegnarmi.
Non è che non provo sentimenti per quella donna, ma li provo perchè ha queste caratteristiche.

[thegrey^]

Concordo abbastanza con consulente.
Giovanna, io non posso rispondere a: "perchè amo SOLO lei tra 4 miliardi di donne" ma dentro di me una motivazione ce l'ho: cuore e ragione vanno insieme.
Se il tuo uomo ti tradisse, tu continueresti ad avere la stessa fiducia in lui?
Se l'innammoramento fosse scisso anche dalla ragione a quel punto dovrei pensare che mi sposo ma magari mi capita un'altra da cui sono attratto... allora che faccio, lascio mia moglie solo perchè mi è capitato qualcosa che non posso controllare? Torno a casa e dico: "Oh cara, ti voglio tanto bene, pensavo fossi la donna della mia vita, ma sai... mi è capitato qualcosa di strano e incontrollabile ma io amo un'altra più di te, quindi mi ero sbagliato. Perdonami tanto, sarai più fortunata. Non so perchè è successo, lo sai che il sentimento è irrazionale, ma tu sii razionale nel capirlo. Mi spiace tanto per i nostri bambini ma che colpa ne ho?". Troverei sconcertante una simile posizione...
Allora quale sarebbe la differenza tra infatuazione e innammoramento?

[Giovanna980]

Tutto giusto, ma è questo l'intelletto nell'amore e non decidere e pianificare.

Un conto è amare chi ha queste caratteristiche, un conto è dire mi innamoro di lui perchè ha queste caratteristiche.

Il processo è inverso a mio avviso: ci si frequenta per attrazione fisica, se c'è altro si continua, altrimenti arrivederci. Ma non è che il sentimento abbia tutta sta ragione, non è che uno si sveglia una mattina e dice questa è la descrizione del principe azzurro, devi scoprirle le qualità nell'altro. Il discorso del tradimento è poi un altro paio di maniche, lì si parla di fiducia e rispetto, e per quanto non si possa avere più fiducia non tutti riescono in uno schiocco di dita a non provare più niente per quella persona e non parlo di odio. E poi ci sono uomini ed anche donne che tornano a casa ed hanno buttato una famiglia al vento per un fuoco del momento, non mettiamoci i paraocchi!