Lo Psicologo di Base???????

[crazy'njoy]

Io la vedo così: Il medico è esperto di fisiologia, anatomia... tutto ciò che è CORPO, influenzato e che influenza nel suo funzionamento da pensieri, emozioni, relazioni...
Lo psicologo è esperto di pensieri, emozioni, relazioni, influenzati e che influenzano il funzionamento del Corpo. Quindi, o uno è esperto di tutto, oppure si deve limitare a riconoscere che un problema possa essere o non essere di sua competenza. Se lo psicologo si accorgesse che non è un problema di natura psicologica, fa fare una valutazione al medico, e viceversa. Questo come utopia. Nella realtà, il medico si tiene stretto il suo ruolo, e tutto rimane come è.

[Pentesilea84]

Ognuno ha i suoi ruoli e le sue competenze... so solo che la genetica e il contesto socio-culturale si influenzano a vicenda.
Cioè se i miei geni sono predisposti verso una qualche forma di patologia e a questo associo esperienze di vita negative, frustanti; le probabilità di avere un Disturbo crescono in maniera esponenziale!
Lo studio sui gemelli monozigoti confermano questa tesi.

[cecimarghe]

ho sentito psicoanalisti dire che "il puramente biologico non esiste" (e perchè mai dovrebbe esistere il puramente psichico mi sfugge), ho visto dei mirabili interventi psicologici e psicoterapeuti su pazienti alcolisti con un cervello talmente deteriorato da non essere in grado (secondo me almeno , sarei lieta che qualcuno mi dimostrasse il contrario) di sostenere un percorso di gruppo che richiede importanti capacità cognitive(attenzione, mentalizzazione etc..), ho visto pazienti con disturbo ossessivo-compulsivo che con 10 anni di analisi hanno visto solo peggiorare i loro sintomi etc...etc...etc...che lo stress incida sul benessere fisico, è cosa nota e sicuramente un supporto psicologico può aiutare nella gestione di alcuni sintomi. .ma tra questo e interpretazioni tipo "
Sono cose reali, realmente accadute, cioè una ginecologa ha compreso uno stato di stress, ha appurato una mancanza di patologie attraverso ecografia, ha attribuito, senza sapere nulla, una coagulazione a uno stato mentale particolare, che non si è più ripetuto, tra l'altro veritiero, coincideva con l'interpretazione di uno psicoanalista, coincideva con un certo tipo di difficoltà a esprimersi." secondo me, e ripeto che è un parere personale, c'è un abisso.

poi anche " Insomma non è sempre vero... ma è anche normale, il medico fa il medico e non sempre è a conoscenza di determinati disturbi. Non bisogna meravigliarsi se spesso alcuni sintomi(in realtà psicologici) non vengono riconosciuti dai medici di base. " perchè quanti psicologi hanno una conoscenza approfondita sui disturbi del sonno?. Io ho fatto un corso (tra l'altro opzionale) di 6 mesi ma non è certo previsto in tutte le facoltà di psicologia, e sicuramente non per questo mi sento in grado di trattare un disturbo del sonno che richiede come saprete tutti anche esami neurofisiologici piuttosto complessi e psicologi con una certa esperienza del settore. disturbo del sonno E' DIVERSO dal dire che " sono sotto stress e quindi dormo male".

[crazy'njoy]

Ci possiamo occupare anche dei non disturbi eh! se riusciamo ad aiutare la persona che è sotto stress e dorme male come psicologi di base, bene. Altrimenti dovremmo abbandonarla a se stessa e dirle di aspettare che passi, oppure dirle di tornare quando sarà una patologia. IO reagirei male ! Se poi c'è bisogno di approfondimenti neurofisiologici, appunto!, è necassaria la collaborazione ed il superamento dell'ottica "paziente mio", a favore di una visione globale della persona. Se proprio si tratta di un Disturbo del Sonno, come psicologo di base, dovrei informarmi su quali centri specializzati esistano sul mio territorio. e se ancora pensiamo che lo psicologo possa occuparsi solo delle patologie, e solo di quelle per cui ha fatto un master e un tirocinio, allora non sarà mai realizzabile l'idea dello psicologo di base. se non comprendiamo noi le nostre potenzialità, lasciamo perdere.

[copertina]

Ringrazio Tenaciaa, Johnny e tutti gli altri che hanno risposto e stanno rispondendo. Le attività che avete descritto come potenziali per uno psicologo di base, in buona parte, sono assolte dallo psicologo del Consultorio Familiare, che si occupa proprio di tutto l'arco di vita. In genere non si incontrano i bambini, ma i genitori; si fanno incontri per il sostegno alla gestazione e la preparazione al parto; si incontrano le scuole per parlare, ad esempio, degli aspetti affettivi ed emotivi della crescita; si accolgono ragazze che intendono abortire, che hanno abortito, che sono state violentate. Un appunto riguarda il fatto che nei consultori, non da noi per lo meno, la figura maschile è lasciata ai margini e penso sia importante invce includerla. Ma qui sto andando fuori tema.
Da quello che riesco a riassumere è che lo psicologo di base farebbe un po' da valutatore ed orientatore per terapie specifiche, una specie di consulente psicologico (diverso dallo psicologo di Consultorio) che includa i vari ambiti della psicologia evolutiva e della psicopatologia. E' così?

[complicata]

Non dire così collega... perchè nel DSM-IV le correlazioni tra Psiche e some si chiamano Disturbi Somatoformi!
Ossia la persona non riesce a mentalizzare il proprio disagio e pertanto lo sposta sul piano fisico, scegliendo uno o più organi bersaglio (perchè è troppo doloroso affrontare la realtà).
Vedi Dist. Somatoforme, oppure Ipocondria, Dist. Algico ecc...


Non capisco cosa vuoi dire....Bho!

Forse voleva dire che il mio intervento era troppo categorico, e che la gente le avrebbe prese come robe da cartomanti, in effetti non avrebbe tutti i torti.

Ribadisco che io parlo sempre di mie esperienze, perchè non ho letto nulla nei manuali, tutto è una mia interpretazione, una mia esperienza di paziente, l'università e il lavoro sono un'altra cosa

Però non credo nelle coincidenze, tutto ha un significato molto preciso.

Ah, tutti quei sintomi di cui parlavo li ho avuti, e sono sana come un pesce)

[complicata]

ho sentito psicoanalisti dire che "il puramente biologico non esiste" (e perchè mai dovrebbe esistere il puramente psichico mi sfugge), ho visto dei mirabili interventi psicologici e psicoterapeuti su pazienti alcolisti con un cervello talmente deteriorato da non essere in grado (secondo me almeno , sarei lieta che qualcuno mi dimostrasse il contrario) di sostenere un percorso di gruppo che richiede importanti capacità cognitive(attenzione, mentalizzazione etc..), ho visto pazienti con disturbo ossessivo-compulsivo che con 10 anni di analisi hanno visto solo peggiorare i loro sintomi etc...etc...etc...che lo stress incida sul benessere fisico, è cosa nota e sicuramente un supporto psicologico può aiutare nella gestione di alcuni sintomi. .ma tra questo e interpretazioni tipo "
Sono cose reali, realmente accadute, cioè una ginecologa ha compreso uno stato di stress, ha appurato una mancanza di patologie attraverso ecografia, ha attribuito, senza sapere nulla, una coagulazione a uno stato mentale particolare, che non si è più ripetuto, tra l'altro veritiero, coincideva con l'interpretazione di uno psicoanalista, coincideva con un certo tipo di difficoltà a esprimersi." secondo me, e ripeto che è un parere personale, c'è un abisso.

poi anche " Insomma non è sempre vero... ma è anche normale, il medico fa il medico e non sempre è a conoscenza di determinati disturbi. Non bisogna meravigliarsi se spesso alcuni sintomi(in realtà psicologici) non vengono riconosciuti dai medici di base. " perchè quanti psicologi hanno una conoscenza approfondita sui disturbi del sonno?. Io ho fatto un corso (tra l'altro opzionale) di 6 mesi ma non è certo previsto in tutte le facoltà di psicologia, e sicuramente non per questo mi sento in grado di trattare un disturbo del sonno che richiede come saprete tutti anche esami neurofisiologici piuttosto complessi e psicologi con una certa esperienza del settore. disturbo del sonno E' DIVERSO dal dire che " sono sotto stress e quindi dormo male".

ma la psicosomatica non ti dice che esiste il puramente psichico, ti dice che ci sono due componenti, concause!

Dove li hai sentiti gli psicoanalisti che escludono la componente biologica?

Che la psiche è importante, lo sapevano i latini, mens sana in corpore sano, e loro erano ancora agli Dei.

Disturbo del sonno è una categoria che avete inventato voi, il paziente dice sono sotto stress e dormo male, e a lui non serve a nulla dire che ha il disturbo del Sonno!

Anzi, lo fa incaxxare, scusa Sonno se ti ho disturbato.

Tutte le categorie sono CONVENZIONI, risultato di qualcuno che si diverte a fare le classifiche e che sono accettate acriticamente da altri.

Nel tuo discorso non c'è nulla di scientifico, allora è meglio il punto di vista di uno psicoanalista, che non deve avere la pretesa di curare la salute biologica di una persona, ma se questa poi alla fine riesce a trovare una maggiore serenità, questo si riverbererà positivamente sulla sua salute fisica.

E questo non vuol dire che diventando filosofo zen si guarisce dai tumori, che questa è una stronxata,al massimo si muore sereni e si sopporta meglio il dolore.

[crazy'njoy]

A Complicà ! e scrivilo un messaggio ogni tanto ! Non intervieni mai...

La relazione tra stress e prevenzione dei tumori è accertata a livello sia medico che psicologico. Quindi "diventare filosofo zen" non solo previene, ma cura (blocca la degenerazione cellulare) e fa sentire meglio.

[complicata]

Ah, poi un'altra cosa importante: Nessun medico o chirurgo ti dirà che tramite il suo intervento ti guarirà dalla malattia, nessuno se lo sognerà mai, non creerà aspettative, perchè è conscio dei suoi limiti, e questa è un' altra analogia etica con lo psicoanalista.

Così anche voi mi auguro non diciate, che si può guarire dai sintomi e dalla malattia con le "cure" psicologiche.

Voi ce lo manderete uno, dallo psicologo, ma senza garanzie, non sarebbe etico.

[Tenaciaa]

ma la psicosomatica non ti dice che esiste il puramente psichico, ti dice che ci sono due componenti, concause!

Dove li hai sentiti gli psicoanalisti che escludono la componente biologica?

Che la psiche è importante, lo sapevano i latini, mens sana in corpore sano, e loro erano ancora agli Dei.

Disturbo del sonno è una categoria che avete inventato voi, il paziente dice sono sotto stress e dormo male, e a lui non serve a nulla dire che ha il disturbo del Sonno!

Anzi, lo fa incaxxare, scusa Sonno se ti ho disturbato.

Tutte le categorie sono CONVENZIONI, risultato di qualcuno che si diverte a fare le classifiche e che sono accettate acriticamente da altri.

Nel tuo discorso non c'è nulla di scientifico, allora è meglio il punto di vista di uno psicoanalista, che non deve avere la pretesa di curare la salute biologica di una persona, ma se questa poi alla fine riesce a trovare una maggiore serenità, questo si riverbererà positivamente sulla sua salute fisica.

E questo non vuol dire che diventando filosofo zen si guarisce dai tumori, che questa è una stronxata,al massimo si muore sereni e si sopporta meglio il dolore.

Non riuscirò mai a capire il perchè quando si parla di psicologi si debba necessariamente mettere TUTTO in discussione e tirare fuori concetti come "convenzioni".
Se fossi onesta intellettualmente allora dovresti considerare pure "convenzioni" patologie mediche come la cirrosi epatica, l'ipertensione, l'artrosi, l'ulcera etc etc.
In qualsiasi professione esiste il linguaggio tecnico, dal medico, all'architetto, all'ingegnere e chi più ne ha più ne metta.
Ma ovviamente nessuno si sognerebbe mai di dire ad un ingegnere che il suo linguaggio tecnico è pura convenzione, eh no quello lo si riserva agli psicologi, eh già.

[complicata]

A Complicà ! e scrivilo un messaggio ogni tanto ! Non intervieni mai...

La relazione tra stress e prevenzione dei tumori è accertata a livello sia medico che psicologico. Quindi "diventare psicologo zen" non solo previene, ma cura (blocca la degenerazione cellulare) e fa sentire meglio.

Va beh, so troppo infervorata, crazy, me devo dà una calmata)))

[complicata]

Non riuscirò mai a capire il perchè quando si parla di psicologi si debba necessariamente mettere TUTTO in discussione e tirare fuori concetti come "convenzioni".
Se fossi onesta intellettualmente allora dovresti considerare pure "convenzioni" patologie mediche come la cirrosi epatica, l'ipertensione, l'artrosi, l'ulcera etc etc.
In qualsiasi professione esiste il linguaggio tecnico, dal medico, all'architetto, all'ingegnere e chi più ne ha più ne metta.
Ma ovviamente nessuno si sognerebbe mai di dire ad un ingegnere che il suo linguaggio tecnico è pura convenzione, eh no quello lo si riserva agli psicologi, eh già.

E' la vostra croce, si fa perchè voi studiate la psiche, e la psiche non si può toccare, si presta!

[Tenaciaa]

E' la vostra croce, si fa perchè voi studiate la psiche, e la psiche non si può toccare, si presta!

E che c'entra?
Seguendo il tuo ragionamento allora chi lo dice che un fegato ultra danneggiato si chiami "cirrosi epatica"? al paziente non interessa, basterebbe dirgli che il suo è un fegato spappolato e amen!

Guarda a me sembra che non si perda occasione per dire castronerie e mettere tutto in discussione senza cognizione di causa.

[complicata]

infatti, al paziente non bisognerebbe dire che ha la cirrosi epatica, poi va su internet, legge tutto quel che riguarda la cirrosi, si autoetichetta, si spaventa.

Magari gli si potrebbe dire che la cirrosi è colpa sua, se l'è voluta, se è alcolizzato, ci avete pensato?))

Questo spavento,boh, potrebbe aiutarlo? Non lo so

Spesso ai malati di tumore, non gli si dice "tu hai un carcinoma maligno", gli si nascondono certe verità, non lo si aiuta, altrimenti.

Una mia amica è morta a 45 anni con la speranza di guarire, gli hanno dato una falsa diagnosi, beh, di fronte all'impotenza dei medici....

Lo psicologo di base potrebbe fare questo?

Oppure dirgli, guarda, sei nelle mani di Dio.

Lo psicoanalista ti dice sei nelle mani di te stesso.meglio che in quelle di Dio, senz'altro.

Freud affrontò la sua malattia, ne ha parlato nei suoi scritti.

Secondo me voi potreste servire a questo, negli studi medici, non ad altro.

C'è una contraddizione tra aspettative e speranze, risorse interne, e crude verità, che l'uomo è impotente di fronte al male e alla morte.

Ahah, fate i preti, i consulenti psicologici per antonomasia

[complicata]

Avete mai pensato di fare sostegno psicologico ai malati terminali?

Cosa ne pensate? Visto che siete in media molto giovani, e pieni di vita, ve la sentireste, invece di salvare il mondo dalle malattie mentali?

Avete mai spinto in tal senso le istituzioni verso questo tipo di servizio?