Discussione Casi Clinici

[bluesriver]

Avevo pensato anche io all'Agorafobia solo che la paziente riesce comunque ad uscire ed in più non ha stettamente paura che le possa succedere qualcosa di non controllabile come nel caso dell'agorafobia.

Comunque, riguardo al disturbo di adattamento noi non sappiamo se la donna viva eventi stressanti continui, bisognerebbe comunque indagare,

Secondo me cmq ci sono troppi pochi elementi per fare una diagnosi, ed inoltre gli elementi presenti sono comuni ad almeno 3-4 diagnosi...
se mi capitasse qualcosa del genere all'esame io non ne farei una di dignosi...le ipotizzerei tutte riservandomi di indagare meglio negli incontri successivi.

CMQ secondo me quelli più ipotizzabili sono il dirturbo algico e il disturbo di adattamento con umore depresso

sono pienamente d'accordo con te, tre ipotesi diagnostiche sono la cosa più logica da fare... nella differenziale dobbiamo mettere tutti i disturbi d'ansia, e alcuni disturbi somatoformi...
sai per caso quante ipotesi diagnostiche principali possiamo fare all'esame?

[xeroxxerox]

ansia
attacco di panico t.espress dipende dal dist in cui è presente
agorafobia t.espress cogn comport
dist di panico senza agoraf t.espress pscodin
dist di panico con agoraf t.espress cogn comport
fobia specifica t.espress cogn comport
fobia socialr t.espress +tecniche comport
ossess compuls t.espress cogn comport
post traumatico t. support poi espress comport
acuto t.support espress psicodin
ansia generalzz t.espress support cogn comport
strumenti STAI MMPI rorschach

questi specchietti sono magnifici
sei stata proprio brava

[ghostchild]

pensandoci e ripensandoci sono più convinta per una diagnosi provvisoria di un disturbo somatoforme nas, in quanto per la diagnosi di disturbo somatoforme indifferenziato mancano degli elementi importanti ed effettivamente non ci prove di una condizione medica generale. tra l'altro non penso che queste prove si possano avere nei successivi colloqui perchè alma si rifiuta di fare delle visite.
.....

Ho trovato sul DSM questo trafiletto che forse può aiutare:

"Se i sintomi di Disturbo dell’Adattamento persistono per più di 6 mesi dopo che il fattore stressante o le sue conseguenze sono cessati, la diagnosi dovrebbe essere cambiata con un altro disturbo mentale, di solito l’appropriata categoria Non Altrimenti Specificata"

che potrebbe quindi essere la diagnosi di dist somatoforme NAS......

[arabafenice82]

Ho trovato sul DSM questo trafiletto che forse può aiutare:

"Se i sintomi di Disturbo dell’Adattamento persistono per più di 6 mesi dopo che il fattore stressante o le sue conseguenze sono cessati, la diagnosi dovrebbe essere cambiata con un altro disturbo mentale, di solito l’appropriata categoria Non Altrimenti Specificata"

che potrebbe quindi essere la diagnosi di dist somatoforme NAS......

non penso anche perchè in genere i disturbi somatorfomi nas sono
"La pseudociesi: un falso convincimento di essere gravida che risulta associato con segni obbiettivi di gravidanza, che possono comprendere dilatazione addominale (anche se l’ombelico non si estroflette), riduzione dei flussi mestruali, amenorrea, sensazione soggettiva del movimento fetale, nausea, ingorgo e secrezioni mammarie, e doglie alla data prevista per il parto. Possono essere presenti modificazioni endocrine, ma la sindrome non è spiegabile con una condizione medica generale responsabile delle modificazioni endocrine (per es. un tumore ormono-secernente)"

boh... comunque ragazzi secondo me qualunque diagnosi si metta in questi casi penso che il giudizio della commissione vada oltre...nel senso: probabilmente abbiamo sbagliato tutti, magari solo uno di noi ha ragione però nelle motivazioni che ognuno di noi ha dato leggo cmq una certa coerenza...e mi auguro che i professori giudichino in questo senso.
Ricordo che la Di Ninni a lezione che ci disse che ci sono psichiatri con 20 anni di carriera alle spalle che non sanno usare il DMS... è un manuale difficile e penso che i professori ne tengano conto! (almeno spero )

[arabafenice82]

ansia
attacco di panico t.espress dipende dal dist in cui è presente
agorafobia t.espress cogn comport
dist di panico senza agoraf t.espress pscodin
dist di panico con agoraf t.espress cogn comport
fobia specifica t.espress cogn comport
fobia socialr t.espress +tecniche comport
ossess compuls t.espress cogn comport
post traumatico t. support poi espress comport
acuto t.support espress psicodin
ansia generalzz t.espress support cogn comport
strumenti STAI MMPI rorschach

GRAZIEEEEE magretta questi schemini sono proprio quello di cui avevo bisogno!

PS ragazzi ma si può portare il dizionario? perchè io quando sono sotto stress sono sempre assalita dai dubbi su come si scriva una parola...

[misty983]

non penso anche perchè in genere i disturbi somatorfomi nas sono
"La pseudociesi: un falso convincimento di essere gravida che risulta associato con segni obbiettivi di gravidanza, che possono comprendere dilatazione addominale (anche se l’ombelico non si estroflette), riduzione dei flussi mestruali, amenorrea, sensazione soggettiva del movimento fetale, nausea, ingorgo e secrezioni mammarie, e doglie alla data prevista per il parto. Possono essere presenti modificazioni endocrine, ma la sindrome non è spiegabile con una condizione medica generale responsabile delle modificazioni endocrine (per es. un tumore ormono-secernente)"

boh... comunque ragazzi secondo me qualunque diagnosi si metta in questi casi penso che il giudizio della commissione vada oltre...nel senso: probabilmente abbiamo sbagliato tutti, magari solo uno di noi ha ragione però nelle motivazioni che ognuno di noi ha dato leggo cmq una certa coerenza...e mi auguro che i professori giudichino in questo senso.
Ricordo che la Di Ninni a lezione che ci disse che ci sono psichiatri con 20 anni di carriera alle spalle che non sanno usare il DMS... è un manuale difficile e penso che i professori ne tengano conto! (almeno spero )

mi sa che fra tutti hai ragione tu!! non c'è una diagnosi giusta o sbagliata, ma solo quella più appropriata in base ai pochi dati che ci danno! certo se avessimo diagnosticato un disturbo dell'umore ci avrebbero seccato, ma qui stiamo parlando di diagnosi che potrebbero tutte andare bene. d'altronde con i pochi dati che ci danno è impossibile darne una certa al 100%!
in questi casi penso sia meglio, come avete detto voi, una diagnosi provvisoria specificando di voler indagare alcuni aspetti negli incontri successivi!

per qunto riguarda i disturbi somaoformi nas, la pseudociesi è solo un esempio. "la categoria comprende tutti i disturbi somatoformi che non incontrano i criteri per nessuno dei disturbi somatoformi specifici".

[arabafenice82]

per qunto riguarda i disturbi somaoformi nas, la pseudociesi è solo un esempio. "la categoria comprende tutti i disturbi somatoformi che non incontrano i criteri per nessuno dei disturbi somatoformi specifici".

ah ok!

[ghostchild]

mi sa che fra tutti hai ragione tu!! non c'è una diagnosi giusta o sbagliata, ma solo quella più appropriata in base ai pochi dati che ci danno! certo se avessimo diagnosticato un disturbo dell'umore ci avrebbero seccato, ma qui stiamo parlando di diagnosi che potrebbero tutte andare bene. d'altronde con i pochi dati che ci danno è impossibile darne una certa al 100%!
in questi casi penso sia meglio, come avete detto voi, una diagnosi provvisoria specificando di voler indagare alcuni aspetti negli incontri successivi!

per qunto riguarda i disturbi somaoformi nas, la pseudociesi è solo un esempio. "la categoria comprende tutti i disturbi somatoformi che non incontrano i criteri per nessuno dei disturbi somatoformi specifici".

sono d'accordo con il discorso generale......l'importante è proporre un ragionamento coerente e plausibile, sperando che ne tengano conto!

[misty983]

una domandina sul disturbo ossessivo-compulsivo...

il dsm richiede che siano presenti ossessioni o compulsioni:

Ossessioni come definite da 1) 2) 3) e 4):
1) pensieri, impulsi o immagini ricorrenti e persistenti, vissuti, in qualche momento nel corso del disturbo, come intrusivi o inappropriati, e che causano ansia o disagio marcati;
2) i pensieri, gli impulsi o le immagini non sono semplicemente eccessive preoccupazioni per i problemi della vita reale;
3) la persona tenta di ignorare o di sopprimere tali pensieri, impulsi o immagini o di neutralizzarli con altri pensieri o azioni;
4) la persona riconosce che i pensieri, gli impulsi, o le immagini ossessivi sono un prodotto della propria mente (e non imposti dall’esterno come nell’inserzione del pensiero).
Le ossessioni più frequenti sono pensieri ripetitivi di contaminazione, dubbi ripetitivi, necessità di avere le cose in un certo ordine, impulsi aggressivi o terrifici e fantasie sessuali.

Compulsioni come definite da 1) e 2):
1) comportamenti ripetitivi (per es., lavarsi le mani, riordinare, controllare), o azioni mentali (per es., pregare, contare, ripetere parole mentalmente) che la persona si sente obbligata a mettere in atto in risposta ad un’ossessione, o secondo regole che devono essere applicate rigidamente;
2) i comportamenti o le azioni mentali sono volti a prevenire o ridurre il disagio, o a prevenire alcuni eventi o situazioni temuti; comunque questi comportamenti o azioni mentali non sono collegati in modo realistico con ciò che sono designati a neutralizzare o a prevenire, oppure sono chiaramente eccessivi.

ma per diagnosticare la presenza delle ossessioni devono essere presenti tutti e 4 i punti? e per diagnosticare le ossessioni devono essere presenti tutti e 2 i punti?
grazie!

[ghostchild]

una domandina sul disturbo ossessivo-compulsivo...

il dsm richiede che siano presenti ossessioni o compulsioni:

Ossessioni come definite da 1) 2) 3) e 4):
1) pensieri, impulsi o immagini ricorrenti e persistenti, vissuti, in qualche momento nel corso del disturbo, come intrusivi o inappropriati, e che causano ansia o disagio marcati;
2) i pensieri, gli impulsi o le immagini non sono semplicemente eccessive preoccupazioni per i problemi della vita reale;
3) la persona tenta di ignorare o di sopprimere tali pensieri, impulsi o immagini o di neutralizzarli con altri pensieri o azioni;
4) la persona riconosce che i pensieri, gli impulsi, o le immagini ossessivi sono un prodotto della propria mente (e non imposti dall’esterno come nell’inserzione del pensiero).
Le ossessioni più frequenti sono pensieri ripetitivi di contaminazione, dubbi ripetitivi, necessità di avere le cose in un certo ordine, impulsi aggressivi o terrifici e fantasie sessuali.

Compulsioni come definite da 1) e 2):
1) comportamenti ripetitivi (per es., lavarsi le mani, riordinare, controllare), o azioni mentali (per es., pregare, contare, ripetere parole mentalmente) che la persona si sente obbligata a mettere in atto in risposta ad un’ossessione, o secondo regole che devono essere applicate rigidamente;
2) i comportamenti o le azioni mentali sono volti a prevenire o ridurre il disagio, o a prevenire alcuni eventi o situazioni temuti; comunque questi comportamenti o azioni mentali non sono collegati in modo realistico con ciò che sono designati a neutralizzare o a prevenire, oppure sono chiaramente eccessivi.

ma per diagnosticare la presenza delle ossessioni devono essere presenti tutti e 4 i punti? e per diagnosticare le ossessioni devono essere presenti tutti e 2 i punti?
grazie!

per come l'ho intesa io sì.....visto che c'è scritto 1,2,3 e 4 e 1 e 2.......poi boh!

[misty983]

per come l'ho intesa io sì.....visto che c'è scritto 1,2,3 e 4 e 1 e 2.......poi boh!

ok! l'ho inteso anch'io allo stesso modo...era per una conferma! grazieee!

solo che non capisco una cosa: se le compulsioni non sono volte a prevenire o ridurre il disagio, o a prevenire alcuni eventi o situazioni temute non sono compulsioni?? scusa la dmanda incasinatissima!

[ghostchild]

ok! l'ho inteso anch'io allo stesso modo...era per una conferma! grazieee!

solo che non capisco una cosa: se le compulsioni non sono volte a prevenire o ridurre il disagio, o a prevenire alcuni eventi o situazioni temute non sono compulsioni?? scusa la dmanda incasinatissima!

beh, le compulsioni di solito sono in risposta ad una ossessione e servono per regolare ed abbassare l'ansia......quindi.....

[bluesriver]

ok! l'ho inteso anch'io allo stesso modo...era per una conferma! grazieee!

solo che non capisco una cosa: se le compulsioni non sono volte a prevenire o ridurre il disagio, o a prevenire alcuni eventi o situazioni temute non sono compulsioni?? scusa la dmanda incasinatissima!

le compulsioni sono una sorta di rituale più o meno strutturato che deve essere ripetuto sempre in un certo modo, la funzione principale è quella di simbolizzare tramite il comportamento impulsi e desideri che non possono essere accettati a livello cosciente [è una vera e propria formazione di compromesso]. Questi desideri e impulsi di solito hanno natura aggressiva oppure libidica. Di solito le compulsioni hanno la funzione di ridurre o neutralizzare l'ansia, in alcuni casi possono richiedere un notevole dispendio di energia e tempo... Alcune persone hanno scarsa consapevolezza della funzione delle proprie compulsioni, e possono costruire motivazioni anche abbastanza bizzarre sulla loro funzione...

[magretta]

dist somatoformi
somatuzzazione
somatoforme indifferenziato
di conversione
algico
dismorfismo corporeo
t. support espress psicodin
x ipocondria t. espressiva psicodin
strumenti mmpi

[magretta]

alimentazione
anoressia
bulimia
t. support espress sistemico familiare o di gr
strumenti mmpi edi test del disegno della figura umana