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Discussione: falsi miti

  1. #241
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    Riferimento: falsi miti

    Sembra una disputa sul principio di autodeterminazione, sul quale sono state fatte delle guerre di religione.
    Uno è libero di scegliersi il proprio inferno, il proprio paradiso, ecc.

    Domanda: La suggestione è eticamente accettabile, oppure viola un principio umano fondamentale?

    Perchè un conto è entrare in stati di suggestione naturalmente, e un altro è se viene indotta con uno scopo, con lo scopo di modificare qualcosa nella formazione della volontà dell'individuo. In altre parole, "il mio ragionare è questo: me lo modifichi?"

    Analogia col soggetto che volendp compiere un atto per lui ripugnante o difficile, omicidio e atto di guerra, assume cocaina o altro, no?
    Ultima modifica di complicata : 23-05-2010 alle ore 12.49.37

  2. #242
    Partecipante Figo L'avatar di bella primavera
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    Riferimento: falsi miti

    Citazione Originalmente inviato da complicata Visualizza messaggio
    Sembra una disputa sul principio di autodeterminazione, sul quale sono state fatte delle guerre di religione.
    Uno è libero di scegliersi il proprio inferno, il proprio paradiso, ecc.

    Domanda: La suggestione è eticamente accettabile, oppure viola un principio umano fondamentale?

    Perchè un conto è entrare in stati di suggestione naturalmente, e un altro è se viene indotta con uno scopo, con lo scopo di modificare qualcosa nella formazione della volontà dell'individuo. In altre parole, "il mio ragionare è questo: me lo modifichi?"

    Analogia col soggetto che volendp compiere un atto per lui ripugnante o difficile, omicidio e atto di guerra, assume cocaina o altro, no?
    La suggestione di cui parlo è bioetica, quindi rispetta l'ecologia dela soggetto!

  3. #243
    Partecipante Figo L'avatar di bella primavera
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    Riferimento: falsi miti

    Citazione Originalmente inviato da gieko Visualizza messaggio
    Non vedo problemi a sviluppare il discorso verso temi più basilari, alla fine si tratta sempre di confrontarsi sui "falsi miti" accennati dall'articolo.
    Tra i molti punti che sono emersi, in particolare mi soffermerei su quanto colgo dai tuoi ultimi post, dove sembra sempre più chiaro che, al di là di tecniche dirette o indirette, paradossali e controparadossali, la figura del terapeuta svolga il ruolo di "simbolo", di guida, di supporto ad identificazioni. Ciò è esattamente il contrario del lavoro psicoanalitico dove, per dirla con Lacan, si opera al fine di destituire il soggetto supposto sapere. Ecco perchè in questi approcci mi pare che non si possa toccare la struttura nei suoi bisogni inconsci di dipendenza ed identificazione: è in ballo più o meno consapevolmente il ruolo di guida, di esempio da seguire. Qui risiede l'adattamento e si prende una via differenza rispetto al lavoro a togliere, all'analisi dei bisogni di dipendenza da cui deriva la possibilità di mettere in moto i processi auto-organizzativi dell'analizzando.

    Saluti
    Nel lavoro di ipnosi conversazionale e simbolica è proprio dal momento che il terapeuta riesce a diventare, "simbolo" , che arriverà al suo inconscio e verrà accettato,ed è qui che si svilupperà il cambiamento.
    Riguardo altri approcci, pur rispettando il lavoro di Sheldon, la tcc sono anni che attraverso vari studi viene riconosciuta a livello scientifico, come una delle più accreditate.

  4. #244
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    Riferimento: falsi miti

    Citazione Originalmente inviato da complicata
    Sembra una disputa sul principio di autodeterminazione, sul quale sono state fatte delle guerre di religione.
    Uno è libero di scegliersi il proprio inferno, il proprio paradiso, ecc.

    Domanda: La suggestione è eticamente accettabile, oppure viola un principio umano fondamentale?

    Perchè un conto è entrare in stati di suggestione naturalmente, e un altro è se viene indotta con uno scopo, con lo scopo di modificare qualcosa nella formazione della volontà dell'individuo. In altre parole, "il mio ragionare è questo: me lo modifichi?"

    Analogia col soggetto che volendp compiere un atto per lui ripugnante o difficile, omicidio e atto di guerra, assume cocaina o altro, no?
    Beh complicata diciamo che quando si ha a che fare con qualsiasi tipo di pratica, che funziona davvero nel modificare certi assetti, bisogna poi andare a chiedersi sempre se sia eticamente accettabile, nel momento in cui non viene comunicato al soggetto quali sono gli assetti che si vorrebbero modificare: non è solo l'ipnosi che può essere soggetta a questo tipo di critiche.

    Direi che anche una terapia che fa uso (solo?) di parole non è detto che non operi a sua volta in questa direzione. La comunicazione è uno strumento estremamente potente (lo stiamo osservando bene ora) e chi ha sottovalutato questo enorme potere finisce con l'essere totalmente indifeso.

    Più che preoccuparsi dell'ipnosi e del pericolo di un suo "cattivo uso" bisognerebbe preoccuparsi seriamente oggi di come funziona in generale la persuasione che viene messa in atto tramite svariati mezzi di comunicazione: un venditore può raggirarti tramite l'uso di segnali comunicativi di vario tipo senza farti andare in alcuno stato di trance stile sonnambulo.

    Io direi che anche in questo caso una persona è stata suggestionata, è stata convinta a far qualcosa che magari poi si può accorgere che non le conveniva realmente fare, secondo il suo modo di dar valore alle cose in quel momento.

    Un soggetto lo si lascia libero nelle relazioni di aiuto quando lo si aiuta a fare proprio quel che dice di desiderare raggiungere (se si è capaci di aiutarlo). Se si inizia a trattare il suo volere o una qualsiasi espressione di questo come una resistenza da vincere, come un qualcosa da modificare all'insaputa del soggetto stesso, beh non ci si comporta in un modo tanto diverso dal venditore secondo me.

    Saluti

  5. #245
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    Riferimento: falsi miti

    Diciamo che, come si fanno delle critiche etiche alla sperimentazione in medicina,(vedi ultime notizie) anche e ancor di più alle psicoterapie, a ciò che agisce sulla psiche umana, si possono rivolgere altrettante critiche, o esprimere dubbi.
    Anche perchè credo che anche la psicoanalisi per esempio, utilizzi la suggestione, questo non lo so.

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