Analisi dei dati 1- ex tommasi- nicotra

[lellapsy]

Io ho svolto l'esercizio con il t test per le differenze e anche a me ha dato il non rifiuto dell'ipotesi nulla!!! (con il grafico che mostrava il contrario!). Comunque ho tanti dubbi di aver sbagliato ad usare il t test per le differenze e mi piacerebbe poter rifare l'esercizio. Tiessina se puoi, potresti mettere nel forum i dati che ti ricordi dell'esercizio?

[Betta1080]

Accidenti che sfiga!

Comunque si, è vero, le consultazioni pre e post esame spesso creano più dubbi che altro;
sono abbastanza sicura dei campioni indipendenti (un po' meno dei miei calcoli!E la mia calcolatrice funzionava benissimo!!!),

ma se così non dovesse essere pazienza, vuol dire che mi sono sbagliata...

e ora l'angolo della polemica sterile di chi ha la coda di paglia: qualcuno vuole dirmi perchè continuiamo a far dipendere i nostri voti di statistica dai calcoli nell'era di SPSS e, volendo fare quelli all'avanguardia, di R?
Non dovremmo saper scostruire un disegno sperimentale adeguato, saper scegliere correttamente un test ei campioni da utilizzare, in sostanza, proporre ricerche di qualità, piuttosto che fare chilometrici calcoli con la calcolatrice che nella realtà fa il computer?

Perchè i nostri esami non si basano sulla realtà?

Siete liberi di non dare risposta alla mia domanda che, sono certa, non avrei fatto se fossi stata sicura di aver fatto correttamente i calcoli all'esame!

[MellyMemy]

nell'esercizio diceva che i colleghi genitoi erano gli stessi... ma nn specificava gli stessi per ciascuna coppia d figli (in quel caso sarebbe stata proprio t differenze)..speriamo bene cmq!

[Lolly]

Accidenti che sfiga!

Comunque si, è vero, le consultazioni pre e post esame spesso creano più dubbi che altro;
sono abbastanza sicura dei campioni indipendenti (un po' meno dei miei calcoli!E la mia calcolatrice funzionava benissimo!!!),

ma se così non dovesse essere pazienza, vuol dire che mi sono sbagliata...

e ora l'angolo della polemica sterile di chi ha la coda di paglia: qualcuno vuole dirmi perchè continuiamo a far dipendere i nostri voti di statistica dai calcoli nell'era di SPSS e, volendo fare quelli all'avanguardia, di R?
Non dovremmo saper scostruire un disegno sperimentale adeguato, saper scegliere correttamente un test ei campioni da utilizzare, in sostanza, proporre ricerche di qualità, piuttosto che fare chilometrici calcoli con la calcolatrice che nella realtà fa il computer?

Perchè i nostri esami non si basano sulla realtà?

Siete liberi di non dare risposta alla mia domanda che, sono certa, non avrei fatto se fossi stata sicura di aver fatto correttamente i calcoli all'esame!

In effetti io ho dato l'esame con Prof Pastore e durante le lezioni ci veniva insegnato ad utilizzare R (in quanto gratuito al contrario di SPSS)... ma poi il fatto di non poter utilizzare un computer all'esame complicava le cose..
ciò non toglie che i prof di statistica potrebbero basare le correzioni dei compiti più sui procedimenti e ragionamenti utilizzati che sull'esatezza o meno dei calcoli...
Detto questo.. in bocca al lupo a tutte..

[Tiessina]

son certa che fossero indipendenti....non erano gli stessi soggetti ad essere confrontati in momenti diversi!...anche perchè sarebbe impossibile per un primogenito essere, in una seconda misuarzione, trasformato in secondogenito per vedere le differenze...eh eh!

Questo è il ragionamento che ho fatto anch'io, e questo è ciò che a mio parere c'era scritto nel testo. Ma molte ragazze (così come forse anche il professore) l'ha intesa in un altro modo: ha inteso che l'oggetto dello studio fosse non i figli ma il parto, quindi una madre che al primo parto è spesso in ritardo mentre al secondo parto partorisce in orario. Solo che lì non c'era scritto madri ma figli!!! Per questo non è giusto che lui ritenga che noi abbiamo sbagliato!

Dipende da come lo interpreta uno, è una cosa molto soggettiva! Non è giusto! Sono sicura che anche le ragazze che hanno scelto di fare il procedimento per differenze converranno con noi!

Comunque a quanto pare abbiamo sbagliato... gira voce che una ragazza gliel'abbia chiesto e lui abbia risposto che era da fare per differenze... comunque non è giusto, non possiamo entrare nella sua mente per capire come lui interpreta il testo!

[panicosa]

anche io quello del triennio lo diedi con pastore che mi sembrò in gamba, le dispense eran fatte bene e non penso che gli interessassero i calcoli...mi fa ridere che alla specialistica si devon rifare le stesse cose..che presa per c...o

[panicosa]

ma davvero ha detto così lui????????????????????????????????ma allora è un ...........non mi esprimo...uno quando da' un compito deve essere chiaro...parlava di figli primogeniti che tendevano a ritardare....questa cosa è contestabile...brutto buzzurrone....se me lo considera errato io rinuncio all'esonero e lo ridò...non voglio voto basso le cose le so fare.......è colpa sua che fa i tranelli

[Tiessina]

Io ho svolto l'esercizio con il t test per le differenze e anche a me ha dato il non rifiuto dell'ipotesi nulla!!! (con il grafico che mostrava il contrario!). Comunque ho tanti dubbi di aver sbagliato ad usare il t test per le differenze e mi piacerebbe poter rifare l'esercizio. Tiessina se puoi, potresti mettere nel forum i dati che ti ricordi dell'esercizio?

Eccoli qua:

PRIMOGENITI:
0;5;-1;3;4;4;0;-7;5;12;13;2;0;6;7;8;4;11;0;3

SECONDOGENITI:
0;0;-1;4;-6;2;10;0;-4;1;2;8;2;3;-1;10;6;4;5;0

Purtroppo non ho il testo, ed è quella la cosa principale da analizzare visto quello che è successo...

[Tiessina]

e ora l'angolo della polemica sterile di chi ha la coda di paglia: qualcuno vuole dirmi perchè continuiamo a far dipendere i nostri voti di statistica dai calcoli nell'era di SPSS e, volendo fare quelli all'avanguardia, di R?
Non dovremmo saper scostruire un disegno sperimentale adeguato, saper scegliere correttamente un test ei campioni da utilizzare, in sostanza, proporre ricerche di qualità, piuttosto che fare chilometrici calcoli con la calcolatrice che nella realtà fa il computer?

Sono d'accordissimo con te Betta... dovrebbero si insegnarci queste formule e questi procedimenti, a titolo di base, ma soprattutto dovrebbero insegnarci come si usano i programmi per fare queste analisi!
Ma credo che così andremo in OT... quindi forse è meglio che non vada avanti il discorso... comunque ti quoto in toto!

[Tiessina]

ma davvero ha detto così lui????????????????????????????????ma allora è un ...........non mi esprimo...uno quando da' un compito deve essere chiaro...parlava di figli primogeniti che tendevano a ritardare....questa cosa è contestabile...brutto buzzurrone....se me lo considera errato io rinuncio all'esonero e lo ridò...non voglio voto basso le cose le so fare.......è colpa sua che fa i tranelli

Questa è una voce, io spero ancora che lei abbia capito male o che lui abbia capito male la domanda di lei... insomma qualsiasi cosa!!!

Comunque io credo che il testo non l'abbia fatto lui, dato che da sempre dei testi pronti... piuttosto il testo era ambiguo e tutto dipende da come lui l'ha interpretato. Poteva essere interpretato in entrambi i modi e l'avrà fatto giusto chi ha avuto la fortuna di interpretarlo come poi l'ha interpretato lui... anche se questo non è giusto

[Betta1080]

bè se lui ha detto che sono differenze sembra proprio che abbiamo sbagliato!

Sarà meglio che mi faccia spiegare da lui la cosa allora, perchè vuol dire che non ci ho capito proprio niente!

Io considererei un campione così formato da due gruppi indipendenti anche adesso, vuol dire che quando riinizieranno le lezioni me lo farò spiegare

[Tiessina]

Io invece credo di non aver sbagliato. Io credo di aver capito tutto. L'unica cosa è che ho interpretato diversamente da lui il testo che non era chiaro.
E visto che si tratta di un'interpretazione, non per forza la sua interpretazione è quella giusta. Solo che è lui quello che giudica quindi dobbiamo per forza stare alla sua interpretazione. Chi ha interpretato nell'altro modo ha avuto NON una preparazione superiore alla mia (senza offesa) ma solo la fortuna di avere un modo di ragionare simile al suo a livello puramente SEMANTICO, di analisi del testo.

Anche io ridarò l'esame, non voglio sembrare una che si vanta ma so di essere pronta e di poter prendere un bel voto

[MellyMemy]

io sono troppo giù..
mi ero esercitata tanto... e pensare di averlo sbagliato.. uffi

[sconsina]

Comunque a quanto pare abbiamo sbagliato... gira voce che una ragazza gliel'abbia chiesto e lui abbia risposto che era da fare per differenze...

[ianaiana]

Va beh dai ragazze! Mal comune mezzo gaudio... lo sò non è tanto anzi è deprimente perchè ci eravamo preparate, ma anche io non ho nessuna intenzione di prendere un basso voto per qualcosa sulla quale ero preparata.. e poi cominciare così la specialistica sarebbe terribile !